Naponta frissülő tartalommal, ami gondolkodásra késztet

IFL Gazdaság

Így kerül neked 20M forintba a CSOK 10M támogatás! Kiszámoltuk! Ezt mérlegeld!

2016. január 21. - Szarvas Norbert

75110.jpgA CSOK mindenkit érint valamilyen módon. Több bankos forrásból tudom, hogy az érdeklődés kezd enyhülni, mivel az emberek kezdenek rájönni, hogy nem minden arany ami fénylik, nem mindenki számára megszerezhető az "ingyenpénz". Ezzel nem is lenne probléma, hiszen egy deficites ország mégsem osztogathat mindenkinek támogatást. Viszont ezzel a CSOK 10+10-el felfújtak egy olyan lufit, ami később hatalmashat robbanhat. Gondolkoztam, számolgattam és végül egy nagyon ijesztő megállapításra jutottam, amit nem árt figyelembe venni! Mindenki eddig is azt javasoltam, hogy megfontoltam cselekedjen, ne részegüljön meg a támogatástól és lehetőleg az anyagi lehetőségeihez mérten költözzön (csak a támogatás miatt ne vegyünk fel több hitelt, ha nem tudjuk fizetni).

A 10M forint állami támogatás 3-4-5 éven belül könnyen átmehet horrorba azok számára, akik tovább költöznének.

A CSOK elméletben leköt mindenkit 10 évig, de ez alól van egy apró kiskapu, ami megengedi a tovább költözést indokolt esetben. Ilyenkor a CSOK-ot az eladási árból át kell utalni a kincstár számlájára, akiktől lehet kérvényezni az összeg elkülönítését másik ingatlan vásárlása vagy építése céljából. Tehát a CSOK "átörökíthető" bizonyos szabályok megfelelése esetén egy másik ingatlanra (ami szebb, jobb, drágább, okosabb, indokoltabb). De ez miért fog neked nagyon sokba kerülni?

Egy nagyon egyszerű példán keresztül szeretném neked bemutatni, amit találtam.

Az új CSOK 10M forintnak megfelelő újépítésű lakás vételára 2015-ben 25M forint volt. A CSOK és a kereslet növekedése miatt a kivitelező ezt az ingatlant már 35M forintért hajlandó neked értékesíteni. Te úgy vagy vele, hogy tökéletes még így is, hiszen eddig is volt 25M forintod (vagy önerő+hitel) és a különbözetet "ingyen" kapod meg a CSOK keretében. Kifizeted.

Nagyon sokan fognak így gondolkodni, amíg a kereslet és kínálat az újépítésű piacon nem fordul meg (pár év jelen állás szerint). Amint lecsengett a CSOK 10M támogatása és a kínálat elérte legalább a kereslet szintjét, az ingatlanárak elkezdenek meredeken szabadesni. De tegyük fel, hogy még ez sem következik be. Tehát az ingatlanod továbbra is tartja az értékét.

Egy valamit elfelejtesz. Amint megvásároltad, onnantól kezdve használt ingatlannak minősül, amire már nem lehet megigényelni a CSOK 10M forintot. Más se fogja tudni. Mivel a támogatást 100%-ban a kivitelező nyelte be, így neked ebből semmi hasznod nem származott (van egy új lakásod, de a lakás a CSOK nélkül is meglett volna, ha nincsen ez a támogatás, ami felverte az árakat). Használt lakásként ráadásul egyrészt a 35M vételár visszamegy 25M értékre, másrészt lehet számolni egy másik árzuhanással is, ami az új-használt közötti különbséget szimbolizálja. De tegyük fel, hogy még ez sem történik meg, és 25M forintért el tudod adni az ingatlant.

Ha eladod az ingatlant, akkor ki kell fizetned a 10M forintort a kincstár számára. Marad 15M forint (25-10M), ami szerencsés esetben a te pénzed, balszerencsés esetben ebből még a hiteledet is vissza kell fizetni. Amennyiben továbbköltözésnél megfelelsz az akkori szabályoknak és tovább tudod vinni a CSOK 10M forintot, akkor nincsen gond. Amennyiben viszont nem találsz megfelelő ingatlant és nincsen elég pénzed az építkezéshez (ne felejtsd el, hogy az építkezéseknél elvárt energetikai megfelelőség évről évre drágább és szigorúbb), akkor használt lakás után kell nézned. Erre már nem kapod vissza a 10M forintot, csak a különbözetet (pl.: 2,2M forintot). De az is lehet, hogy még ezt sem kapod meg valamilyen később életrehívott törvény miatt.

Na ilyen könnyen lehet -20M forintot kitermelni egy 10M támogatásnak indult programból!

Ki mennyit kapott?

Ki? - +
Állam - 10.000.000 + 10.000.000
Építési vállalkozó - felmerülő költségek + 35.000.0000
Te - 25.000.000 + 10.000.000

 

 Az Állam nem veszíthet, hiszen kifizet 10M forintot a CSOK-ra, de neked vissza kell fizetni, amennyiben költözöl vagy nem teljesíted a feltételeket.

Az építési vállalkozó megemeli az árat, így 25M forint helyett 35M forintot szed be. A plusz 10M forint az neki teljes nyereség, hiszen az építkezést a példa szerint már 2015-ben befejezte, és akkor 25M forintos vételár mellett is nyereségesen tudta kihozni a bulit.

Te továbbítottad a CSOK 10M forintot a saját 25M forintoddal. Az első perctől kezdve elbuktad a 10M forintot, hiszen már használt lakásnak számít az ingatlanod (nem kapja meg senki a 10M CSOK-ot), viszont neked a 10M-t ki kell fizetned az Államnak. Összességében a példa szerint 5 év múlva esedékes költözés esetén (mondjuk albérletbe) csináltál a 25M forint mai pénzedből 15M forintot úgy, hogy nincsen lakásod.

És mi van az ÁFA-val?

Most sokan érdeklődnek az ÁFA 5%-al kapcsolatban. Illetve az 5M forint visszaigényléssel kapcsolatban.

A következő a helyzet röviden:

Ha te építesz házat, akkor 27% ÁFA után kaphatod vissza a maximum 5M forintot. Ha vállalkozás az építtető (magyar építési vállalkozó beruház), akkor az ÁFA 5%, viszont a boltban az anyagokat 27% ÁFA mellett veszik meg. Ez mit jelent?

2015-ben a példa szerinti vételár ÁFA-val növelve:

25M+27% ÁFA = bruttó 31.750.000,-

Ha a vállalkozó tartaná a 25M forintot, akkor:

25M+5% ÁFA= bruttó 26.250.000 forint lenne a vételárad, miközben ő 27% ÁFA-t fizetett ki az anyagok után. Ezt a buktát senki nem fogja bevállalni, ezért törvényszerűen emelni fogja a nettó árat.

30.238.095+ 5% ÁFA = bruttó 31.750.000,-

És, ha ehhez hozzávesszük a kínálati oldalt, akkor nem nehéz kiszámolni, hogy még erre jöhet a +10M forint emelés. Tehát a fenti példa egyenesen alábecsülte a piaci folyamatokat.

Tegyük fel, hogy újépítésú lakást vásárolsz kivitelezőtől:

30.238.095+10.000.000+5% ÁFA= bruttó 42.249.999,-

Magyarul a 25M+ 27% ÁFA ingatlan (2015) idén 10.499.999 forinttal kerülhet neked többe, ha kizárólag az imént említett piaci folyamatokat veszem figyelembe és nem törődök egyéb feltételezésekkel.

:::

Kérdésed van? írj bártan: szarvas.norbert@iflgroup.hu vagy klikk

A bejegyzés trackback címe:

https://iflgazdasag.blog.hu/api/trackback/id/tr648299192

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Pártállam régen és ma is 2016.01.22. 09:10:16

A pártállam fő jellemzői ugyanazok 1989-ben és ma is. Nem nyilvános az ügynöklista. A pártvezetés urizál. A kormány tele van MSZMP-sekkel. Az M1 tévécsatornát a Pártból irányítják. Moszkva az Moszkva. Zárva vannak a boltok vasárnap.  

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Zoltán Gara 2016.01.21. 18:40:24

Tisztelt szerző ! Mint könyvelő mondom, hogy az áfás számítása teljes baromság nics rá elég karakter, hogy elmagyarázzam de nézzen utána így komolytalan az egész blog...

Szarvas Norbert 2016.01.21. 18:50:13

@Zoltán Gara: ez egy vegtelensegig lebutitott tipuspelda.
valoban nincsen eleg karakter a teljes es reszletes modszertan felvezetesere.

a cikk az egyszeru atlagos emberekhez szol es fel akarja hivni a fogyelmet bizonyos buktatokra ,amik nem jutna eszukbe.

remelem igy ertheto

jajdehülyevagyok 2016.01.21. 19:03:31

@Szarvas Norbert: zagyvaság. tele van feltételezéssel

skorpio1958 2016.01.21. 19:42:18

Te önállóan vagy ilyen rosszindulatú hülye, vagy segítettek? Így születtél, vagy képezted magad? Fizetést a DK-tól kapod?

trabuck 2016.01.21. 20:25:58

Tudom hogy már dr. Veres Pál is megmondta, hogy az emberek nem olyan hülyék, mint gondolnád, hanem annál is hülyébbek, de.... ez mégis erős túlzás amennyire a szerző hülyének nézi a zembereket. (olyan ember meg miért osztja az észt, akinek eleve kevés van)

Tele van a cikk logikai bukfenccel és tárgyi tévedéssel pl: Az építési vállalkozó nem fog 10 millát rádobni a már most is brutálisan elszállt ingatlanárakra, akkor a kedves vásárló vesz egy használtat kisebb támogatással, jóval olcsóbban.
Ha pedig egy újonnan, eddig 25 M Ft-ért kínált lakást veszünk alapul, abban MÁR benne van az Áfa, erre a cikkíró még egyszer ráteszi...
Áfa visszaigénylésről hallott-e már a szerző? Szerintem nem...
Pont a vállalkozónak baromi jó az 5 % Áfa, mert az építőanyagét (27%) levonja (visszaigényli), a fizetendő pedig csak 5 %. Azaz ha nincs valami spec. szabály erre, akkor visszaigénylő lesz összes barkács kft.

Lehetne még tovább sarabolni, majd megteszik helyettem mások

white999 2016.01.21. 21:13:09

1, Ezer sebből vérzik a Csok de nem a te számításaid alapján. Nem 10 millával emel az eladó, hanem annyival, amennyi a fizetőképes kereslet lesz. Ez lehet 1 millió és 9 is. Jelenleg 15 ezer eladatlan új építésű lakás van az országban, ami 2008 óta felhalmozódott. Ahol nincs kereslet ott a 10 milla ingyen pénzre sem tudnak emelni.
2, Áfának szaladj neki rendesen még egyszer. Ha netto 10 milláért vesz alapanyagot (téglát ablakot stb), akkor erre visszaigényel 27%-ot az államtól. Ha semmi mást nem csinál csak 10 milláért eladja, még mindig nettóról beszélünk akkor befizet 5%-ot a vásárló. Ennek a különbsége 22%, amivel olcsóbb lenne az ingatlan a vásárlónak a kereskedő 0 haszna mellett. Ha bruttó végár megegyezik akkor már 22% haszna lenne a a kereskedőnek amit a jótékony állam az építtetőt zsebébe rak, mert abban ne legyen kétséged, hogy nem fogják átadni a vásárlónak és nem viszik le az ingatlan árát. Természetesen a végárban már benne van a haszon és a munkaerő költsége is tehát a magasabb ár 5%-os áfája fogja csökkenteni az állam beszerzési 22%-os buktáját.
Csok az építőipari haverok megtámogatása extra profit (22% áfa különbség) által.

consul 2016.01.21. 21:32:58

Nem azért vesznek lakást az emberek, hogy eladják, hanem benne lakjanak. Különösen ha maguknak építik. Ez egy zagyva blog...
Az emberek az életük során max egy-kétszer költöznek csak, de 3 gyerekkel már a legritkábban. Mindenesetre 10 évnél nem gyakrabban.

FikkFakk 2016.01.22. 04:19:09

Kedves Posztolo,

te a kormanyunknal is hulyebb vagy.

Ne akarjal a kiszamolo blog nyomdokaiba lepni, mert tehenke letedre uldozod a sasmadarat.

Szántó Gábor · http://choirs.oftheworld.club 2016.01.22. 04:38:10

Részemről ez volt az utolsó post amit itt olvastam, ezzel együtt unlike az oldal is.

Már régóta érett bennem, de eddig még tolerálhatónak találtam az esetleges szakmaiatlanságokat, hasonló indokkal, mint az 'írjunk az emberek nyelvén'

Viszont ez a felvezető végleg meggyőzött, hogy a pénzügy AntalValijához van szerencsénk:

'Azért ez nem semmi! Kiszámoltuk, hogyan bukhatsz 20M forintot, ha megigényeled a CSOK-ot!
Oszd meg, hogy mások is számolhassanak. Hiszen senki nem szeretne ennyit bukni!'

apro_marosan_petergabor 2016.01.22. 06:33:45

Hörögjetek mg egy kicsit libero "barátaink".
Miért fáj nektek az égő élet, ha nincs benne részetek soha?Született egy népesedést és építőipar élénkítést egyszerre szolgáló program, ti azóta nem fértek a bőrotökbe, s csak szülitek a programot fúró posztokat, non stop, naponta hatot.
Sz@r lehet ilyen beteglelkűnek lenni...
Vagy pénzért csináljátok?

Szarvas Norbert 2016.01.22. 07:25:48

@Szántó Gábor: ez a cikk az elmult hetek tobb szaz ugyfeles egyeztetese soran felmerulo konrket problemara szuletett. Nyilvan nem mindenkit erint, de van az a reteg akit igen.

Olvasom a hozzaszolasokat, es elgondolkodtam, hogy ti most Magyarorszag 2016-rol beszeltek vagy nem? Eleg sok epitesi vallalkozoval beszeltem illetve olyan emberrel aki jogosult a csok 10-re es vannak kozos elemek, amit lehet tagadni, de kerek mindenkit higy 1 ev mulva olvassa el ezt a cikket es nezze meg kinek volt igaza

1. A vallalkozo nem nyeli be a 22%-os Afa kulonbozetet, hiszen az anyagok utan neki tovabbra is ezt kell fizetnie
2. Az ingatlanarak rohamosan emelekednek, erre szamtalan peldat lehet talalni, ahol valoban 5-8-10M-al emeltek az arakat
3. Az a reteg amelyiknek szol igazabol a csok10, azoknal felmerulhet a kulfdi munka lehetosege es akkor lepni kell, vagy egyszeruen tortenhet ilyan elethelyzet amikor fel kell adnunk a hazat es lakasba/ alberletbe kell koltozni
4. Ennek semmi koze nincsen a politikai iranyokhoz, jelen formajaban a rendelkezes nem tilthatja meg az ar emelkedeseket, hiaba jo szandeku a tamogatas. Az epitoipar benyeli, hiszen jelenkeg megtehetik ( nagyon keves az ingatlan, nagyon keves a kivitelezo, megy a konyokles az ugyfelek reszerol)
@FikkFakk: nygodtan olvass vissza a cikkek kozott es egyeztesd a datumokat. Az elmult evekben tobb olyan "szakamitlan baromsagot" irtam, amirol honapokkal kesobb kiderult h igazam volt. Ilyen volt peldaul a devizahitel forintositasa, amirol mar szeptemberben leirtam, mimfog torteni kovetkezo ev februarjaban ( es sajnos bejott). Barmilyen fura Magyarorszagon nem csak a kiszamolonak vagy velemenye es ert a penzugyekhez. Attol meg senki nem akar olyan lenni. Van amiben ugyanazt a nezetet osztjuk amugy es van amiben nagyon nem. De ez altalaban igy mukodik a vilagban. Tobb informacio, tobb nezopont=jobb dontes
@consul: csak ezen a heten 5 olyan ugyfellel beszeltem szemelyesen ( plusz emailek, telefonok) akik konkretan azert gondolkoznak, hogy harom gyerek mellett megsem kell a csok, mert 10 even belul biztosan koltozni fognak, volt olyan aki 2-3 evente. Ennek oka hogy megvaltozott a vilag, es sokkal nagyobb foku mobilitasra van igeny. Ma mar egy bizonyis reteg nem telepulesen keres munkahelyet ( lokalpatriota) hanem az orszagban, megyekben, nagyobb teruleteken, akar kulfoldon is.
@trabuck: mar most azert szallt el az ingatlanpiac mert elkezdtek rapakolni az arakat (pl csok). Ismetlen magam: az ido eldonti, hogy igazam van e, de picit csaltam mert eleg sok epitesi vallalkozoval beszelgettem errol negyszemkozt, es ok mondtak h ezt csinaljak (valtozo, hogy ki mennyi rak ra: van aki 5-ot, van aki tobbet) ameddig nagyobb a kereslet, mint a kinalat es kapacitas.

Szarvas Norbert 2016.01.22. 07:37:39

Aki nem ert egyet, az kifejthetne:

1. Miert nem emel arat a vallalkozo, ha az emberek igy is kifizetik az arat?

2. Miert nyelje be a 22% afa buktat a vallalkozo?

3. Miert ne emelkedne a telek, ingatlan vagy kivitelezes ara?

4. Miert ne csokkene par ev mulva ezen ingatlanok piaci erteke drasztikusan?

Szarvas Norbert 2016.01.22. 07:39:47

@apro_marosan_petergabor: nem unalmas meg a liberozas? Ha valaki megkerdojelez valamit vagy csak kicsit utana gondol, az egybol libero?

Amugy a hozzaszolasodbol latszik, hogy te nem vagy erintett a temaban ( nem vagy epites vagy vasarlas elott), mert akkor ha picit is tudatos vagy akkornezek a kerdesek felmerultek volna benned is, mint ahogy altalaban az ugyfelekben. Ugyanis a penz partallas fuggetlen, es senki sem a maga ellensege

tede 2016.01.22. 08:03:35

A CSOK helyett lélegezető géoeket kéne venni... Nagyjából ezzel lehetne megfogalmazni a sok rettegő üzenetét.

Nyilván várhatóak olyan átrendeződések a piacon, hogy az építő cég járjon a legjobban, de azért valamennyi előnye marad a vásárlónak is. Ha mégsem, akkor meg hülye a vásárló, ennyi. Most komolyan, aki eddig meg tudta venni a 25 millió lakást, de vár, az majd lesz annyira hülye, hogy megveszi 35 millióért CSOK-al.

Ez egy ilyen városi legenda, hogy rengeteg hülye/balek ember futkos hatalmas pénzekkel. Én már költöztem eddig 5x és egyáltalán nem futottam még bele pénzes balekba, akinek bármit el lehetett adni hatalmas pénzért. Biztos van ilyen is, mint a mesében és mindig erre hivatkoznak, de a személyes tapasztalatom meg a józan és is azt mondja, hogy nem gyakori a pénzes balek. Balek van, pénzes ember is, de a közös halmaz kicsi nagyon.

Netuddki. 2016.01.22. 08:30:04

@Szarvas Norbert: Nem ez a legnagyobb probléma.
Megveszel Győrben egy Xmilkás lakást 20-30 éves részletre, aztán 10 év múlva hipp-hopp megszűnik az Audi, vagy csak leépíti a magyarországi gyártását. Ott van még 10-20 év részleted, egy szart se érő lakásra. Esélyed sincs, hogy eladd gomboknál többért, mert ahol nincs munkahely, oda senki se akar menni.
Még 6 év vitya, olimpia, Paks 2, elapadó úniós "források", aztán menekülni fog innen minden multi.

Netuddki. 2016.01.22. 08:33:01

@Szarvas Norbert: Mért nem szórod ki a hülye fidesztrollokat? Ha fideszes agitpropot akarok akkor bekapcsolom a Kossuthot. De inkább kikapcsolom azt is...

2016.01.22. 08:39:13

TFH van 25 milliód. Most azt hagyjuk is, hogy a te példád alapján ebből megvehetted volna tavaly ugyanazt a házat, amit most 25+10 millióért veszel meg... De menjünk is tovább, igazából a következőt nem értem: Ezután el kell adnod, persze 10 millióval olcsóbban. A támogatást visszafizeted, ez evidens. Marad 15 milliód a 25-ből. Vagyis az egészen buktál 10 milliót. Hol a másik 10, amiről te beszélsz a címben?

Netuddki. 2016.01.22. 08:48:34

@Szarvas Norbert: A vállalkozónak sok köze nincsen az ÁFA-hoz. Azt ugyanis, mint a nevében benne van a fogyasztó fizeti. Már egy nem adócsaló, elszámoló rendszerben. Ahol "okosba" oldották meg idáig is a dolgot, ott kevésbé van hatása az ÁFA csökkentésnek.

Arról nem is beszélve, hogy az ÁFA gyakorlatilag a vállalkozó árrésének a kárára csökkenti a vállalkozó hasznát.
Ha a vállalkozó munkadíja bruttó 100, e fölé nem lehet menni, mert nem fogják kifizetni. Ennek a nettója 73 27% ÁFA esetén. 27 megy az államnak, ami majdnem 1/3, qrva sok elvonás. Főleg ha az orbán rezsim elszórja marhaságokra.

Mi lesz ha 5%-ra csökken az ÁFA? 100 bruttó esetén 95 marad a vállalkozónál. A bruttó 100-at idáig is kifizették, ekkor is ki fogják. 2 eset van.
Az egyik esetben, amikor a vállalkozó nettóban számolt és "okosba" megoldották a vevővel a dolgot, nemigen tud plusz bevételre szert tenni. De a vevő sem fog árcsökkenést tapasztalni. Inkább növekedést, ha a vállalkozó ezek után adózni fog.
Ellenben ha idáig is bruttóban számolt, simán elrakhatja a +22 -őt, vagy dönthet úgy is, hogy némileg csökkenti az árait, hogy versenyképesebb legyen. Ezt hívják "benyelésnek".

Netuddki. 2016.01.22. 08:52:01

@bértrollbosszantó_kovi1970: Vagyis persze, hogy van köze a vállalkozónak az ÁFA-hoz. Előbb részleteztem. Gyakorlatilag a vállalkozó bruttó díjaihoz és a nyereségéhez van köze az által, hogy hogyan osztozik az állammal a hozzáadott értékének a nyereségén.

_droid_ 2016.01.22. 09:00:19

@bértrollbosszantó_kovi1970: vak vezet vilagtalant...
73 * 1.27 = 92.71
78.75 * 1.27 = 100.0125

Netuddki. 2016.01.22. 09:11:05

@_droid_: Jogos! Ez a korrekt számolás.

Tehát 100 bruttó esetén a nettó
27% ÁFA esetén 78.74
5% ÁFA esetén 95.24
Vagyis ugyanannyi bruttó esetén "csak" 16.5 maradna pluszban a vállalkozónál (nem 22). Ami szerintem még mindig jelentős.

Pedig még fel sem voltam mentve matekból, mint a fideszesek. Muhaha!

Netuddki. 2016.01.22. 09:24:24

@bértrollbosszantó_kovi1970: Csak azt akartam érzékeltetni, hogy miért is nagy baromság a "világbajnok" 27%-os ÁFA.

Ha van egy termék, ami mondjuk Ausztriában közel ugyanannyiba kerül a vásárlónak mint itt. Legyen mondjuk helyben előállított élelmiszer, ami ott egységesen 10%, itt 27%.
A magyar termelő bruttó 100-on 78.74 egységet tud realizálni.
Az osztrák termelő pedig 90.90 egységet.

Mit jelent ez?
Azt, hogy a magyar termelő versenyhátrányban van az osztrák termelővel szemben.
Hogyan jelentkezik?
A magyar termelő nem tud nagyobb árat kérni a termékéért mert akkor Ausztriában vennék meg ugyanazt.
A magyar termelő kevesebbet fizet a magyar dolgozónak mint az osztrák.
A magyar termék silányabb minőségű mint az osztrák.

Ez a következménye kérem ha az ostoba kormány a "fogyasztást" adóztatja".
Persze a magyar termelő ezen kívül még sok egyéb más miatt is hátrányban van, ami elsősorban a munkabéreken keresztül a teljesítményben, minőségben nyilvánul meg. Így nyomja agyon egy ostoba kormány a magas adókkal a saját vállalkozói rétegét.

Netuddki. 2016.01.22. 09:26:49

@bértrollbosszantó_kovi1970: Vagyis egy ÁFA csökkentés nem feltétlenül fog árcsökkenést eredményezni. Ezért is baromság az árkommandó és társai. Amelyik kormány ezeket nem látja át, az nem alkalmas egy ország vezetésére.

igazi hős 2016.01.22. 10:04:59

@Szarvas Norbert: Marhaságot írtál az áfa kapcsán ez egyértelmű, az áremelkedés mértéke pedig teljesen légből kapott. Magyarázkodj még, nekem tetszik.

metal · http://electric.blog.hu 2016.01.22. 11:06:25

"2015-ben a példa szerinti vételár ÁFA-val növelve:

25M+27% ÁFA = bruttó 31.750.000,-

Ha a vállalkozó tartaná a 25M forintot, akkor:

25M+5% ÁFA= bruttó 26.250.000 forint lenne a vételárad, miközben ő 27% ÁFA-t fizetett ki az anyagok után. Ezt a buktát senki nem fogja bevállalni, ezért törvényszerűen emelni fogja a nettó árat.

30.238.095+ 5% ÁFA = bruttó 31.750.000,-"

A szerző még nem hallott arról az egyszerű tényről, hogy a vállalkozó az általa megvett alapanyagok áfáját visszaigényli. Innentől az egész poszt, és a hozzáértés komolyan megkérdőjelezhető!

orcinus 2016.01.22. 11:27:48

@igazi hős: A CSOK bejelentése előtt lefoglalóztam egy telket 35M forintért. Az árban benne volt egy ikerház építése is. Hónapokig vártam, hogy jelentkezzen a vállalkozó. Aztán egy héttel ezelőtt email-en közölte, hogy bocsi, 41M lesz... Biztos semmi köze a CSOK-hoz, igaz..? Ennyit erről....

Nzoltan 2016.01.22. 11:44:30

@orcinus: Akkor miért nem a vállalkozót szídod?

Netuddki. 2016.01.22. 11:51:05

@metal: "A szerző még nem hallott arról az egyszerű tényről, hogy a vállalkozó az általa megvett alapanyagok áfáját visszaigényli. Innentől az egész poszt, és a hozzáértés komolyan megkérdőjelezhető!"

Kevered az eszköz és a beépített anyag ÁFA elszámolását. Na, ki a hüle?

tralalala 2016.01.22. 11:54:33

Sőt pl. lehet, hogy valaki megigényli a CSOK-ot, de aztán rákos lesz és meghal! Na akkor milyen szarul járt! Az idióta fidesz erre nem gondolt, csak eteti az embereket!

Netuddki. 2016.01.22. 12:05:37

Na, megjöttek a kubatov agyatlan blogszéttúróbogarai is...

white999 2016.01.22. 12:56:38

@bértrollbosszantó_kovi1970: Megmondom őszintén ez tényleg érdekelne. A termék végára 5% áfával terhelt. Ennyit fizet a vásárló.
A termék egyszer áll alapanyagból (amit elvileg 27%-os áfán vásárol az építési vállalkozó) és munkadíjból és haszonból ami szintén 27%os befizetést ér normál körülmények között. Alapesetben itt nincs semmi látnivaló. így hogy 5% a vége. 27% a visszaigénylés de vevő befizetni csak 5%-ot fog. Hol fizet ebben a rendszerben bárhol is 27%-ot a vállalkozó? Sehol. Vagy valami extrém módon a végárban külön kell választani az építési és az anyag költséget? Ebben az esetben beindul a számla vásárlás és mindent anyag költségre fognak rátolni a hasznot pedig minimalizálják, hiszen az 5%-os. Sehol nem láttam arról hírt, hogy az építőnek külön kellene választani anyagra és munkadíjra a a ház végárát. Ha a felhasználó 5%-ot fizet, akkor szerintem ebben az esetben teljesen helytálló a 22%-os haszon benyelés fogalma. Ami nem 22% csak a példa kedvéért 0 haszonnál és munkaköltségnél értendő de a helyzet fonákságát megmutatja.

tede 2016.01.22. 13:11:06

@white999: Ha valaki x összeg + ÁFA szerződést kötött a vállalkozóval, akkor jól járhat a vásárló. Ha bruttó összegre szerződött, akkor meg lenyeli a vállalkozó. A vásárló ugyanannyit fizet. Én ezt így értem. Lehet, hogy van valami speciális szabály, hogy építőiparban nem lehet csak nettó + áfás szerződést kötni, nálam okosabbak tudják esetleg.

Önerős építkezésnél, amikor az ember maga szervezi oda a mestereket és esetleg culágerkedik is, a gond leginkább az, hogy a mesteremberek hallani sem akarnak a számláról. Szóval az nem lesz olcsóbb, bár biztos sokan nem fogják érteni, hogy miért kell ugyanannyit adni a mesternek zsebbe, amikor csökkent az áfa :)

Nekem még kőműves számlát nem adott, pedig próbálkoztam, mert volt LTP-m is, abból gondoltam rendezni, de teljesen reménytelen, nem vállalja, mert állítólag van neki normális munkája is, ahol nem b.szogatják a számlával.

A megvalósult amerikai ólom.. 2016.01.22. 13:16:45

Az áfacsökkentéssel kapcsolatben egyszerűen nem veszel tudomást az árversenyről. Nyilván nem fog teljes egészében érvényesülni a csökkentés a fogyasztói árben, de jelentősen hozzájáruk majd fogyasztói ár csökkenéséhez.

tede 2016.01.22. 13:23:59

@A megvalósult amerikai ólom..: Amikor a Gyurcsányék lecsökkentették az ÁFÁ-t, egy az egyben benyelte a kereskedelem. Ritka kivétel volt, akik nem. Abban igazad van, hogy hirdették is ezt keményen és árverseny miatt előnyben lehettek.

A gond most az, hogy per pillanat keresleti piac lesz egy ideig. Szóval addig lehet a CSOK-ot ugatni, amíg az építőipar nem reagál a keresletre.

Még egyszerűbben sok CSOK-os lesz, de kevés megfelelő lakás vagy ház, innentől egy ideig nem kell versenyezniük az építőknek, mert elviszik a lakást/házat. Ez kb 2-3 év, ameddig tarthat, maximum, szerintem. Utána beáll az egyensúly újra.

Mészáros Laci 2016.01.22. 13:36:58

Volt egy jó portfolió cikk erről

www.portfolio.hu/finanszirozas/hitel/csok-orulet_eleg_legyen_mar_a_sirasbol.1.225614.html

"Az az egyoldalúság azonban, amelyet az online sajtó az utóbbi két hétben felmutatott e program értékelése során, már nem világnézetet, hanem tisztánlátást sért."

andrásúr 2016.01.22. 13:45:50

Szánalmas ez az írás ! Azzal foglalkozik, hogy mi lesz azzal az igénylővel aki másik házba, vagy lakásba kíván költözni a tartozás lejárta előtt ! Nem azzal kell foglalkozni, hanem azzal, hogy lakáshoz jusson az igénylő !

tralalala 2016.01.22. 14:53:15

@bértrollbosszantó_kovi1970: kovi, neked mindenki fizetett troll, aki nem kizárólag Orbánt tudja fikázni. Nem gyanús, hogy veled van a gond?

2016.01.22. 15:27:23

@Szarvas Norbert: Hallottál arról, hogy az építési vállalkozó visszaigényli a 27%-os áfát? A te logikád szerint így nézne ki egy áfa-lánc?

A termelő elad egy kiló almát nettó 100Ft-ért, ezt a nagykereskedő minimum 127-ért kell, hogy továbbadja áfa miatt és aztán a kiskerben te pedig már minimum 161,3Ft-ért kell hogy megvedd!?

elárulom, hogy az áfát a végfelhasználó fizeti meg, csak és kizárólag ő!

2016.01.22. 15:29:53

@droid_: @Négyzetrács: Szerintem ott, hogy másik lakást meg 10M-val többért vehet aminek a CSOK hajtotta fel az árát :D Azaz csak a te eladó ingatlanod ára esik a többieké nem. Ez (is) baromság de nem akkora, mint az áfás kész :D

eßemfaßom meg áll · https://antivaxxer.blog.hu 2016.01.22. 17:30:19

@orcinus: Ha lefoglalóztad akkor ott már van egy aláírt szerződés, azt meg nem szokják csak ugy egyoldalúan átírni. Vagy ha igen akkor szépen visszakéred/pereled a foglaló dupláját.

vagy eseteg nem fejtetted ki a valóság minden szeletét.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2016.01.22. 19:05:43

En nem fikázni akarok, hanem teljesen komolyan szeretném megkérdezni, hogy azt miből vezetted le, hogy ha az eladott CSOK-os ingatlan árából használt lakást veszel, akkor csak 2.6M támogatásod marad? A törvény szövegezése szerint a másodjára vásárolt ingatlanra nem vonatkoznak olyan előírások, mint alapesetben.
süti beállítások módosítása