Naponta frissülő tartalommal, ami gondolkodásra késztet

IFL Gazdaság

Az emberek azért nem értik az állami mutyikat, mert...

2016. április 27. - Szarvas Norbert

image_aspx_3.jpegSokat gondolkozom azon, hogy miért nem borult még rá az asztal a kormányra, miután az elmúlt években minden hétre jutott számunkra egy olyan "mutyi", ami önmagában gusztustalan. Mégsem halmozódott és gyülemlett fel szinte semmi, hanem érzéketlenné, vállvonogatóvá tette az embereket. Nagyjából mindenki közegidegenné vált tőle. A belső feszültséget és frusztráltságot pedig sokan egymáson töltik le, ahelyett, hogy jobban belegondolnának a hazai gazdasági folyamatokba.

Az emberek nem értik a "mutyi" lényegét, így azt sem veszik észre, hogy rablás történik 

A legtöbb állami mutyi (bizonyítottan és nem bizonyítottan) mindig a jogállamiságon végigvert és mindig a vállalkozói szférában lecsapódó valami.

Szerinted ebből a megállapításból (bántás nélkül) Átlagos Oszkár mennyit értett meg?

 

Nagyjából annyit, hogy "bezzeg az emútnyócév". 

A legfontosabb állításom, hogy azért nem bukik le soha senki, mert tulajdonképpen Átlagos Oszkár (nagyjából 3-5M felnőtt) egyszerűen nem képes értelmezni a helyzetet, mert annyira közegidegen a számára. Közegidegen, hiszen a legtöbben nincsenek alapszinten sem tisztában:

  • az Állam működésével, jogaival és kötelezettségeivel
  • az állami pénzek származásával
  • az alkotmánnyal
  • a vállalkozói szféra szabályaival

A legkönnyeben pedig így lehet pénz eltüntetni: az emberek orra előtt nyíltan és anélkül, hogy Átlagos Oszkár felfogná agyilag.

Az emberek azért nem értik az Állam alapjait, mert valójában senki nem szólt nekik a rendszerváltás apróbetűs részeiről. Az Államot csak csúfoljuk, amikor hatalomként illetjük. Valójában az Állam egy szolgáltató szervezet, amit mi alkottunk, mi fizetünk és nekünk kéne felügyelni. Az Állam ügyfelei elsősorban mi, a magyar állampolgárok vagyunk és azért létezik, hogy helyettünk (és a mi pénzünkön=adó) tárgyaljon más nemzetekkel, helyettünk intézze el az alapszolgáltatásokat (biztonság, oktatás, egészségügy) és helyettünk vigyázzon a közös vagyonunkra (közpénz, állami ingatlanok, állami vállalkozások...stb).

A kormány nem maga az Állam. A kormány az aktuálisan megbízott végrehajtó szervezet, amit felhatalmazott a döntő többség a saját ideológiája mentén megálmodott ügyintézéssel. Amikor a Fidesz kötelezővé tette, hogy a CSOK dokumentációba kötelező rányomtatni, hogy " a  kormány jóvoltából", akkor szimplán hazudnak neked, mivel nem a Fidesz saját pénztárából fizetik a CSOK állami támogatást, hanem a közös kasszából, amibe mindenki kötelezően befizet hónapról hónapra. Átlagos Oszkár mégis azt hiszi, hogy a Fidesznek (mint aktuális kormány)  köszönheti a pénzt. Valójában egyedül az ideológiát köszönheti, de a pénzt az embereknek köszönheti, akik feltöltik folyamatosan a közös kincstárat. 

Ha ez nem lenne elég, akkor árnyaljuk a bizonytalanságot és közérthetetlenséget a vállalkozói szférával. Átlagos Oszkár azért nem veszi észre, hogy lopnak tőle (tudod, ő is adót fizet) például az MNB alapítványai botrány által, mivel egyszerűen képtelen értelmezni és reálisan látni a helyzetet. Átlagos Oszkár alkalmazottként dolgozik. Számára ismeretlen a költségelszámolás intézménye, a kettős adóztatás és egyéb finomságok. Átlagos Oszkár világlátása kimerül a 

dolgozok és ezért nettó bért kapok, amiből már semmi nem kell kifizetni.

De Átlagos Oszkár nem tudja megmondani, hogy az ő nettó 100.000 forintja valójában mennyibe kerül a cégnek és ebből Oszkár mennyi pénzt bukik:

kepernyofoto_2016-04-27_17_07_22.png

Tehát Átlagos Oszkár valójában a nettó 99.750 forintos bére után mindenféle jogcímen (vállalkozói és munkavállalói levonás) az Államnak befizetett pénz: 93.000 forint. Tulajdonképpen Oszkár 1 forintja után 1 forint adót és egyéb hozzájárulást kell befizetnie. Csak erről Oszkár azért nem tud, mert alkalmazottként mindezt a cége pénzügyi osztálya intézi helyette. A jó hírem, hogy a kormány ebből a pénzből osztogat támogatásokat és dönt úgy, hogy a kórházak helyett stadionokat épít.

De ne felejtsük el, hogy Átlagos Oszkár a nettó bérét nem tudja 100%-ban elkölteni, mert bármilyen terméket vagy szolgáltatás vásárol (pl: cigi, benzin, ásványvíz...stb), annak elég komoly adótartalma van (pl: ÁFA). Most nem bontom ki teljesen, de a lényeg, hogy a valóságban Átlagos Oszkár által "megkeresett" 192.750 (mindenféle járulékkal együtt) forintból nagyjából a negyedét, vagyis 40-50 ezer forintot tud valójában elkölteni. Így mégszebb a kép, hogy tulajdonképpen minden vaóban megkeresett, kézbekapott és elköltött 1 forinthoz képest az Államnak adunk 3 forint. 

gazolaj.jpg

Nem a saját pénzét osztogatja a kormány, hanem Átlagos Oszkár pénzét.

Az emberek nem érzékelik a különbséget a millió és a milliárd között

A másik fontos indok, amiért még mindig nem értik sokan az országban, hogy mi történik a közvagyonnal. Egyszerűen olyan elképzelhetetlenül hatalmas összegek ezek, amiket Átlagos Oszkár agyilag nem tud felfogni. 

Tudod mi a különbség 10 millió forint és 1 milliárd forint között?

 

kepernyofoto_2016-04-27_17_16_19.png

A bal oszlopért Átlagos Oszkár egy fél életet dolgozik le, fizeti a hitelét 20-30 évig és folyamatosan anyagi létbizonytalanságban él. A jobb oszlopban pedig látható, hogy 1 milliárd forintból hány 10 millió forintos házat lehet venni. És ez egyébként semmi. Elég elolvasni az elmúlt két év sajtó híreit és a "mutyikat". Ezekben a mutyikban (lásd: MNB alapítványai 260 milliárd forint) több száz milliárd forint közpénz tűnik el. 

kepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.png

 

kepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.png

 

 

 

 

 

 

 

 

kepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.png

 

 

 

kepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.png

 

 

 

 

 

 

 

 

 

kepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.png

kepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.pngkepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.pngkepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.pngkepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.pngkepernyofoto_2016-04-27_17_19_27.png

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

És ez még mindig csak 10 milliárd forint! Tovább nem merem vinni, hogy hány db 10 millió forintos házat tudnál venni 100 milliárd forintból, vagy 300 milliárd forintból, vagy...

Valószínűleg pontosan emiatt nem érti Átlagos Oszkár, hogy mekkora összegekről van szó, hiszen talán még leírni sem tudja egy papírlapra, hogy 100.000.000.000,- forint. 

Csak az számít, ami kézzel fogható. A rezsicsökkentés vagy a támogatás pedig pontosan ilyen

Ha megkérdezed Átlagos Oszkárt, hogy szerinte melyik a fontosabb: a rezsicsökkentés vagy 100 milliárd forint közpénz MNB alapítványokhoz való vándorlása? Egyértelműen a rezsicsökkentést és azt a pár ezer forintot fogja választani, hiszen ezt tudja a saját életére vonatkoztatva értelmezni. A pár ezer forintot el tudja képzelni és pontosan tudja hol van a helye. Ráadásul mivel nem érti az Állam természetét és működését, ezért valójában soha nem tudatosul benne, hogy nem egy feneketlen zsákból kapja valakinek a pénzét, hanem igazából a saját pénzének egy részét kapja valami formában vissza. Mégis örül, hiszen kap.

Kapni pedig mindenki szeret. Teljesen mindegy, hogy honnan, miből és miért kapunk. A lényeg, hogy kapjunk, mert akkor minden rendben van.

És amíg Átlagos Oszkár havi párezer forintot KAP a kormánytól, addig nem fog foglalkozni a milliárdos mutyikkal, mert őt azok "nem érintik". 

Valójában mindenkit érintenek, hiszen a számlát valakinek meg kell fizetni. Magyarország súlyosan eladósodott ország. Többet költünk, mint amennyit megkeresünk. Ez olyan, mintha Átlagos Oszkár kitudná éppen fizetni a számlákat és hitelből elutazna Hawai-ra. Következő hónaptól a hitelt is fizetni kell és Oszkár emiatt eladósodik, hiszen nem keres többet, viszont a kiadása több lett.

Ami aggasztóbb, hogy az ország vagyona és túlköltekezése nem közcélokra (oktatás, egészségügy, rendőrség...stb) megy el (sőt! egyre több forrást vonnak el innen), hanem olyan felesleges dolgokra, mint stadionok, MNB alapítványai...stb. Ne higgye el senki, hogy ezt nem a jövő Magyarországának a kontójára végzik, ugyanis a mai túlköltekezés a holnap hitelévé válik idővel. Valakinek ki kell fizetnie a számlát.

Ez lesz a gyerekeink öröksége...

 

Update [2017] Mészáros Lőrinc 1 év alatt 100 milliárd forinttal növelte a vagyonát 

 

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

kepernyofoto_2017-05-02_12_14_08.png

Szóval Mészáros Lőrinc vagyona egy év alatt összesen ennyit növekedett. És tudjuk, hogy Mészáros az az ember, aki folyamatosan állami megrendeléseket kap és aki pár éve még sehol nem volt vagyonügyileg. Belegondoltál ebbe?

 

 

Ha egyet értesz a cikkel,  nyomj egy like-ot:

 

  ►►►►

Gyerekmegtakarításról szeretnél többet megtudni? Klikk

✰ ingyenesen letölthetsz egy hasznos pénzügyi eszközt:  Klikk

Segítsek neked vagy kérdésed van pénzügyekben? Akkor írj:

✰✰ szarvas.norbert@iflgroup.hu vagy

✰✰ www.iflgroup.hu 

Itt találsz meg minket, ahol további "csak itt megjelenő" egyedi tartalmakat is olvashatsz

 

Jelen weboldal teljes tartalma és az innen elérhető valamennyi dokumentum tájékoztató jellegű és nem teljeskörű, szövege a közzététel napján hatályos jogszabályokon és egyéb tájékoztatásokon alapul, nem minősül biztosítási termék vagy pénzügyi szolgáltatás kiválasztására irányuló, illetve jogi- vagy adótanácsadásnak, sem egyoldalú kötelezettségvállalásnak (ajánlattételnek). Kérjük, hogy a termékek vagy szolgáltatások összehasonlítása és kiválasztása során, továbbá a szerződéskötésre irányuló dokumentumok aláírását megelőzően körültekintően tájékozódjon a választott termék vagy szolgáltatás aktuális, részletes feltételeit illetően. A fentiek figyelmen kívül hagyásából eredő, illetve az esetleges jövőbeli jogszabályi- illetve üzleti környezetben bekövetkező változásokért való felelősséget a jogszabályok által lehetővé tett legteljesebb mértékben kizárjuk.  

A bejegyzés trackback címe:

https://iflgazdasag.blog.hu/api/trackback/id/tr558667956

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

midnight coder 2016.04.27. 22:44:43

Te nem érted azt az egyszerű szabályt, hogy a lopás a demokrácia lényege. Bele van kódolva a rendszerbe. Minden demokráciába: a németbe, az amerikaiba, a franciába, az angolba, a mienkbe. Az, hogy mennyire látszik a lenyúlás, csak azon múlik, hogy mennyit költenek az elfedésére.

A probléma ott kezdődik, hogy az Átlagos Oszkár szavaz. Na most, Átlagos Oszkárnak sem információi, sem képzettsége, sem erre allokált ideje nincsen arra, hogy érdemben döntést hozzon. Valójában nincs is döntési helyzetben: szavazhat X vagy Y párt programjára, amiből aztán az azt teljesít amit jónak lát. Már ha van neki, lásd szocik 2006, öszöd. A lényeg, hogy a polgár igazából bekötött szemmel választ zsákbamacskát. Márpedig, ha be van kötve a szeme, akkor mi alapján szavaz ? Az alapján, amit a média mond neki. A média pedig kinek az érdekeit képviseli ? Aki fizet. És ki fizet ? Akinek pénze van erre. És kinek van erre pénze ? Aki lop. Ezzel pedig a kör bezárult.

Átlagos Oszkár pedig csak egy dologban lehet biztos a szavazás után: bárkire is szavazott, többet fog mutyizni mint az előző kormány.

netnepper 2016.04.27. 22:52:23

Azért ilyen nyomoróságosan kevés a vidéken élő emberek fizetése, nyugdíja, szociális ellátása, stb. mert a FIDESZ ellopja, stadionokra és a haverok zsebének a kitömésére költi.
Ilyen egyszerű ez és ezt mindenki megérti...

Lajos Ferkov 2016.04.27. 23:32:01

Én teljesen más szemszögből közelítem meg a problémát, bár a fenn olvasottakkal egyetértek. Hogy mi a fő probléma?

hu.wikipedia.org/wiki/Tanult_tehetetlens%C3%A9g

Emiatt vannak kamu tüntetések, emiatt láthatjuk, hogy hébe-hóba elővesznek valakit, akin csattan az ostor. (Természetesen komoly következménye nem lesz)

Miért gondolom így? Van egy ismerősöm, akinek a nagyon jó barátja Áder mellett dolgozott. Ő mesélt a sok egyéb szarság mellett többek között a megrendezett tüntetésekről.

Az, hogy mennyire érti a köznép a pénz súlyát, mennyiségét... Annyit biztos tud Átlagos Oszkár is, hogy ezek hatalmas összegek, viszont szerintem nem ez a gócpontja a problémának. Persze ez csak a saját álláspontom...

new_boy_on_the_block 2016.04.27. 23:37:55

Jaj mar megint azert nincs penze a zembereknek mert a kormany elkurja nekik... Veletlenul sem azert mert basztak tanulni, keptelenek kepezni magukat, esetleg nagyobb kockazatot is vallalnanak mint a havi 80ezer kivetelet az automatabol. Meg csak az sem problema, hogy fedezet nelkul akarnak javakat birtokolni, hitelbol hitelbe ugralva. Nem lusta, nagykepu, kovetelozo senki sem es az osszefuggeseket is megtalaljak a luxustermekek es a fizetesuk luxushanyada kozott. Persze demagog dumanak jo ez is, mintha az allam feladata lenne az emberek ellatasa es eltartasa. Az, hogy allami szinten mire kolt a kormany, az o dolguk. Ha nekunk nem tetszik akkor el lesznek hajtva. A demokraciaban meg az altalad lebutazott embereknek is van egy szavazati joga akik bizony ugy gondoltak mar ketszer is, hogy egy szemkilovo es egy banki bab helyett meg a mutyizo rezsidemonokat hajto szar Fidesz is jobb.

balfaszcsaszar 2016.04.28. 00:09:21

@new_boy_on_the_block: szóval te nem adózol és orosz propagandàt folytatsz. Hozzàszólàsonként v portfolio alapjàn fizetnek neked? Miért Szlovàkiàban adózol? Oly sok felesleges kérdés egy botnak

gtri 2016.04.28. 00:38:20

Az emberek azért is fásultak, mert a "jogállam" nem tölti be a szerepét. Sem most, sem régen. Minden normális, nem hobbiból pereskedő és nem gazember embernek alapvető érzése, hogy az igazságszolgáltatás lassú és tehetetlen. Most nincs kedvem keresgélni, de emlékszem egy hírre, hogy egy Miskolc melletti város vagy falu vezetése meghozott egy -a jegyző vagy a polgármester szerint bevallottan jogellenes- intézkedést. A vezető pedig azzal érvelt, hogy mire keresztülmegy a megsemmisítő jogi procedúrán a dolog addig évek telnek el és addig is érvényben marad a jogszabály. Évek telnek el... Aki gazember az nyugodtan számíthat az igazságszolgáltatás "működésére".
Az európai jogszolgáltatás is hasonló. A Strassbourgi Emberi Jogi Bíróság is nemrég hozott adminisztratív szabályt/szabályokat, hogy csökkentse a hozzá kerülő ügyek számát (jog.mandiner.hu/cikk/20131220_tul_sok_ugye_van_a_strasbourgi_birosagnak_formai_szigoritasok_jonnek). Szép kis "jog" az ami azzal operál, hogy lehetőleg még a kezdeti fázisban elutasíthassa a hozzá fordulókat.

2016.04.28. 02:25:47

Bizony, a magyarral bármit meg lehet csinálni. A teszt a manyup lenyúlás volt. Akkor nem húzták fel Orbánékat a lámpavasra, így megnyugodtak, hogy ezután bármit megtehetnek, senki nem fog még mordulni se. Az első Fidesz-kormány a korrupcióba bukott bele, de úgy látszik az embereket már nem izgatja, hogy mi történik. Bármit lehet.

Naki vagyok kerdojel 2016.04.28. 06:03:15

Alapvetően egyetértek a leírtakkal, viszont ha nem tanulsz meg helyesen írni, nem fogom olvasni a blogodat. A jelek szerint nem érted, milyen sokat levon ez a cikk komolyságából.

igazi Ténytár 2016.04.28. 06:49:50

Teljesen hibas elemzes, bar van benne igazsag, hogy az atlag magyar nem kepes agyilag felfogni a nagysagrendet.

De ez nem magyarázza azt hogy miért turi el.

EZERT turi el. Akarmennyire is serto egyeseknek sajnos naprol napra igazabb minden szava!

________________________
nepszava.com/2011/08/velemeny/kertesz-akos-nyilt-levele-az-amerikai-nepszavahoz.html
.
A magyar genetikusan ALATTVALÓ. József Attila talált mentséget: „ezer éve magával kötve, mint a kéve sunyít, vagy parancsot követ.”

De ez nem mentség arra, hogy a magyar a legsúlyosabb történelmi bűnökért sem érez egy szikrányi lelkiismeret furdalást, hogy mindent másra hárít, hogy mindig másra mutogat, hogy BOLDOGAN DAGONYÁZIK A DIKTATÚRA POCSOLYÁJÁBAN, röfög és zabálja a moslékot, és NEM AKAR TUDNI RÓLA, hogy le fogják szúrni.

_______________________________

midnight coder 2016.04.28. 06:54:28

@netnepper: A szépséghiba csak az az érvelésben, hogy a vidékiek fizetése a szocik alatt is pont ilyen kevés volt. Akkor nyilván azért, mert a szocik lopták el. Viszont ez alapján max. a Jobbik az amire érdemes szavazni, hiszen ők még nem loptak ilyen nagyságrendű összegeket. Persze ebben sokat segített nekik az a tényező, hogy eleddig nem igazán voltak olyan helyzetben hogy lophassanak.

midnight coder 2016.04.28. 07:07:39

@igazi Ténytár: Majd ha azt látom, hogy a Választott Nép felelősséget vállal a dicső őseik által kiirtott emberekért - a történelem első kiválóan dokumentált népirtása az Ószövetség - vagy amikor a demokrácia legfőbb exportőrei végre szembenéznek a ténnyel, hogy a hazájuk az általuk kiirtott indiánok csontjaira épül... Vagy amikor majd látom a franciák, angolok, spanyolok, portugálok meaculpázását a gyarmati időkben és azelőtt elkövetett történelmi bűnökért.

Persze az USA-nak el lehetne filózni a modern kori bűneiért is. Elvégre a Közel-keleten kialakult káoszban elég vastagon benne a kezük. Vagy épp a művelt, demokratikus és liberós Európa és Nato legfőbb szövetségese Törökország is szóba jöhetne e téren, ők ugyanis amellett hogy az örmény népirtás kapcsán megteremtették a holocaust prototípusát jelenleg is aktív népirtást folytatnak a kurdok ellen.

Ha ezek a meaculpák mind megvoltak, akkor esetleg el lehet filózni nekünk is egy kis hamuszóráson, elvégre ezer éven át mi védtük a művelt nyugat dagadt seggét az idelátogató török, tatár turistákkal szemben - ezért is volt erőforrásuk a gyarmatosításra - ezt valóban tekinthetjük történelmi bűnnek.

midnight coder 2016.04.28. 07:09:28

@karandash: A teszt a gengszterváltás volt. Akkor két ciklus alatt egy ország vagyonát lopták el.

mojszipupi 2016.04.28. 07:41:48

Egy része az embereknek olyan amit leírtál, a másik része pedig ugyan olyan mutyista lelkületű tolvaj mint a fidesz maffia. A társadalom jelentős része úgy van vele hogy ő ugyan ezt csinálná ha adott esetben oda kerülne a mézes bödönhöz, így legitimálja a rendszert

Exploiter 2016.04.28. 08:07:38

@igazi Ténytár:

A magyar ember alattvalósága abban rejlik, hogy nem elég agresszív. Azt hiszi, nincs elég ereje semmihez.
Pedig, pedig.

Mérnork 2016.04.28. 08:18:49

Ja, emlékszem a feri alatt mindenki 10× annyit keresett... Lószart mama!

macmac 2016.04.28. 08:25:09

@igazi Ténytár: Ne haragudj, de iszonyatos butaság amit írtál. Mi az, hogy genetikailag alattvaló? A genetika ilyet nem ismer. Sokkal inkább igaz szerintem, hogy sokaknak még van mit veszíteni, így nem mozdulnak, ráadásul nincs is aki megszervezze őket. Valamint a cikknek is igaza van abban, hogy fel sem fogják a körülöttük zajló eseményeket. Valamint a FIDESZ morzsákat oszt a támogatóinak, ezért úgy érzik, hogy ez nagyon is jó nekik.

Netuddki. 2016.04.28. 08:29:16

Bírom amikor mindig mindenért a zemberek a hibásak. Megkérdem, mégis mija francot csinál az úgynevezett zellenzék ezen disznóságok ellen? Úgy csinálnak mintha itt demokrácia lenne és nem tolvaj bűnözők tartanák a kezüket a közpénzcsapon. Elbájolognak a közpénzből sikkasztott fideszes Kossuthon a volt(?) kádéenpés szóvivő picsával, járják a pávatáncot a havi jussukért. Amit ugyanúgy nem érdemelnek meg, mint azok a tolvaj bűnözők akik közben szétlopják az országot.
Mégis mijafrancot csinál a picsogáson kívül a blog írója?

24.hu/belfold/2016/04/27/matolcsyek-akar-20-evet-is-kaphatnanak/
www.atv.hu/videok/video-20160426-ligeti-miklos-es-magyar-gyorgy-eb

Netuddki. 2016.04.28. 08:31:35

@macmac: Lófaszt nem fogják föl! Lapítanak, mert a kádár rendszer alatt szocializálódtak. Ennyi. Az csak a fideszesek nedves, rózsaszínű álmaiban létezik, hogy itt mindenki kifosztható szerencsétlen hülye.

teleorman 2016.04.28. 08:32:00

@new_boy_on_the_block: na végre egy eredeti hozzászólás. (Azt nem tudom sajnos, bérkommentelőtől vagy sem...) Eszerint a zemberek hüjék (meg lusták és bambák), tehát megérdemlik, hogy kilopják a szemüket. Tehát minden a legnagyobb rendben, "jedem seine", tovább az orbáni úton. Még szerencse, hogy 150-200 éve néhányan nem így gondolták, pedig a nép akkor se lehetett sokkal értelmesebb. Nélkülük már csakugyan szub-mongol szinten lennénk.

Netuddki. 2016.04.28. 08:35:48

@mojszipupi: "A társadalom jelentős része úgy van vele hogy ő ugyan ezt csinálná ha adott esetben oda kerülne a mézes bödönhöz, így legitimálja a rendszert"

Oszt ezt melyik közvéleménykutatásból szűrted le kisfácán? Ez megint a fideszesek nedves, rózsaszínű álmaiban létező fantazmagória, hogy a saját lelkiismeretüket nyugtatgassák.
A társadalom nagyobb része igenis becsületes. A probléma mindig azzal a pár rohadt almával van a gyümölcskosárban. Magyaroszágon sajna hiányoznak a mechanizmusok, hogy ezeket kiszűrje a rendszer és oda kerüljenek ahova valók, a börtönbe.

aleb19 2016.04.28. 08:37:50

hogy miert nem erti es/vagy nem erdekli Atlagos Oszkart a kozpenz ellopasa ,hat mert sok a hazugsag dezinformacio peldaul ez a poszt is... mert az MNB alapitvanyoknal nem sok szaz milliardal sumakolhatnak hanem csak a kamatokkal es a kulonbseg majdnem szazszoros
ergo ha abbahagyjatok a hazudozast akkor Atlagos Oszkar talan figyel ratok

Netuddki. 2016.04.28. 08:45:30

@aleb19: A már feljebb említett, közpénzből sikkasztott fideszes Kossuthon egy büdös szó nem hangzik el az MNB botránnyal kapcsolatban péntek óta. Sumákolnak minden szinten. Le velük! A sok bűnpártolót meg elzavarni!

Mr. Waszabi 2016.04.28. 08:47:02

Gratula, nagyon szemléletes, népművelő poszt !

nu pagagyí 2016.04.28. 08:48:41

@midnight coder: A probléma nem azzal van, hogy a kormány elkölti az adónkat, évente úgy 15-20 ezer milliárdot, hanem a költés eredményével. A költés valós eredményét pedig nem a kormánypropaganda minősíti igazán, hanem a nemzetközi összehasonlítás.

Gyorsulva szakadunk le versenytársainktól és a szabadesést éppen most alapozzák meg. A jövő generációja már semmihez nem fog érteni a kiherélt oktatási rendszernek hála, nyugdíj helyett majd a gyerekek tartják el a szüleiket, hogy ők se tudjanak megtakarítani egy petákot sem, amivel sorsukon változtathatnának, talán csak abban reménykedhetnek, hogy a kőkorszaki egészségügy valahogy idő előtt kipurcantja az öregeket. Hazárdjáték ez, mindenképpen veszítünk. Tulajdonképpen versenyfutás folyik, sikerül-e időben hülyévé tenni az embereket, vagy mégis rájönnek valahogy, hogy átbasszák őket.

Lenne értelme a lopásnak (eredeti tőkefelhalmozás), ha a pénz olyan helyre kerül, akik azt a társadalmi haszonnal meg tudják forgatni. Nyugodjunk meg, nem oda kerül. Mészárosok, Tiborczok nem fognak a nemzetközi piacon labdába rúgni, nincs meg hozzá sem a tudásuk, sem az elhivatottságuk. Nem Csányik ők, akik ilyen-olyan módon szerzett vagyonukkal majd piaci versenyben méretődnek meg és bírjék majd a versenyt, inkább amolyan Simicskák, akik a közpénzcsap elzárása után sec-perc alatt összecsuklanak, romot és szemetet hagyva maguk után. Állami pénzekre szakosodott járadékvadászok, félművelt, cinikus bunkók.

A mai felelősök abban bíznak, hogy az ébredéskor ők már rég visszavonultak most lopott birtokaikra, a harag pedig majd másokon csapódik le. A nyugdíjkatasztrófáig még van egy kis idő, addig az MNB devizatartaléka is ellopható, azt azért nem hagynák ott. Kell még egy ciklus, hogy minden elévüljön.

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 08:49:46

A Fidesz lop. Lehet (bár ez nem biztos), hogy többet is mint az MSZP.

Az is lehet hogy Átlagos Oszkár nem bírja a nagyságrendet értelmezni.

De azért Átlagos OSzkárt se kell hülyének nézni.

Minek hozna vissza Átlagos Oszkár egy olyan ballb elkúró garnitúrát, aki nem csakhogy lop, de még

- 54%-ról 82% fölé rommá adósította az országot.
- megduplázták a munkanélküliségi rátát
- Ellenzékieket verettek beazonosíthatatlan karhatalmistákkal
- Devizában szarrá adósították az országot és embereket.
- Alanyi jogon járó segílyt adtak közmunka helyett
- Alanyi jogon járó gyerekgyártási pótlékot osztottak, családi adókedvezmény helyett.
- 140 Bruttó feletti "igazságos" két kulcsos adóval szívták el az emberek pénzét
- Az EU legdrágább rezsijét fizettették ki az emberekkel
- Elkúrták..

Szóval Átlagos Oszkár okosabb mint hinnéd.
És ha lesz egy alternatíva, amelyik nem kúrja el, és még nem is lop, akkor majd azt választja.
De önmagában a szarabb opciót magától senki nem választja, csak a hülyék !

aleb19 2016.04.28. 08:58:31

raadasul ez az egeszpalyas letamadasos osszehangolt libsi media balhenak a hozadeka mar merheto is...erosodik a jobbik

tultoltatok ismet...nem erdemes fullba nyomni a kretent es osszevissza hantazni mint ebben a blogban is

István Tamasi 2016.04.28. 09:11:27

@new_boy_on_the_block:
Igaza van. Sokan képtelenek tanulni, képtelenek megtanulni hogy csak az jár jól aki beáll a fitymaszos hűbéresek közé és szorgosan nyalja a csúti g...i hátsóját.

István Tamasi 2016.04.28. 09:22:23

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2:
Igaza van.
- A narancsmaffia úgy tartja szinten az államadósságot, hogy 1. elrabol 3000 milliárdot, 2. bevezet vagy 60 új adót 3. időközben megváltoztatja az adósságráta számítási módszertanát
- Úgy csökkenti papíron a munkanélküliséget, hogy 1. munkahellyel rendelkezőnek számít többszázezer közmunkást akik nem fizetnek adót, járulékokat viszont kétszer annyi közpénzbe kerülnek mint amennyit kézhez kapnak.
- A 2006-os felbérelt csürhét ellenzékeknek sorolják be.
- A családi adókedvezményt az amúgy is jólkeresőkhöz juttatják míg a vaslóban rászorulók nem tudják vagy csak igen kismértékben tudják igénybevenni.
- Az egykulcsos SZJA-val az emberek kb 80%-ától /az alacsonyabb jövedelműektől/ elvesznek és azt az amúgy is nagyjövedelműeknek adja.
- Rezsikamuval kábítja a keményen dolgozó kisembereket: Elhallgatja, hogy az e'mútnyócévben az olajár a csillagos egekben járt és most amikor lezuhatn az árcsökkenésnek csdakl töredékét adja a 'zembereknek és a nagyobbik részét pl a csúti g...,i haverának résztulajdonában álló MET fölözi le.
Szóval a habony-rogán hazugsággépezet továbbra is csak hülyíti a 'zembereket, de ezt a szarabb opciót senki nem választja csak a lakosság hülyébb 1/4-e.

Netuddki. 2016.04.28. 09:25:15

Látom felébredtek a közismert fasszopó fidesztrollok is, és megkapták a reggeli eligazításon mi lesz a tolvaj fidesz új csubakka védekezése. A régi mantra nemigen változott, elmúlt8év, mocskolódás.

2016.04.28. 09:38:59

Szerintem nem azzal van a baj, hogy az emberek nem értik ezeket a dolgokat, amiket leír a cikk. A baj azzal van, hogy nem tudják, mit tegyenek ellene. A választás csak egy névre (fidesz) esik, semmi több beleszólásuk nem lesz.
Ez a cikk sem mondja meg, hogy ezt kell csinálni, és akkor nem fognak a fejünkre ülni.
Mit lehet tenni?
Kivonulni az utcára?
Van valami szervezet, akihez bemegyek és azt mondom: lop a kormány, büntessétek meg?
Fegyvert ragadni és kilőni az összes szarházit?
Mondja meg végre valaki, hogy mit lehet csinálni.
MONDJA MEG VÉGRE VALAKI!!!!!!!!!!!!!!

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 09:43:05

@István Tamasi:

Ostoba Gyurcsnyista szöveg..

A magadfajta agyhalottak egyetlen baja, hogy kevesen vannak.

Ilyen a demokrácia...

Tetszettek volna nem Elkúrni ! :DDDD

lehet más a handa-banda 2016.04.28. 09:48:24

Amíg a politikai alternatívák ugyanolyan koruptak, és ráadásul még alkalmatlanok is a zország vezetésére, addig ez nem lesz döntő a pártválasztás szempontjából. A korrupció élt, él és élni fog a világnak ezen a fertályán, és még csak nem is mondhatni hogy rosszabb a helyzet mint bármelyik szomszédnál (Ausztriát kivéve, de a Parteibuchwirtschaft ott is nagyon leveszi a sápot)

Lorlam 2016.04.28. 09:57:54

@midnight coder: Ennek, amit leírtál, semmi köze nincs ahhoz, ami a poszt lényege. Gyarmatosítás, Közel-kelet... mekkora terelés már ez? Az a lényeg, hogy az állam (a jelenlegi, magyar államszervezetben) az emberek pénzével rosszul gazdálkodik, az államot irányító, különböző szinten hatalommal és befolyással rendelkező személyek az adófizetőktől beszedett (egyébként a jövedelmüktől aránytalanul magas) adót nagyon sok esetben rossz célokra költik és/vagy magánkezekbe lopják, és ezért senki sem vonja felelősségre őket.
Maga a rendszer épül fel úgy, hogy ne legyen érvényesíthető a felelősségük, és maguk az emberek (vagy legalábbis most úgy tűnik, különböző okokból a felnőtt magyar emberek többsége) nem tesz semmit azért, hogy ne beletörődött birkák legyenek.
Ez a lényeg, és nem holmi bocsánatkérés múltbéli bűnökért.

István Tamasi 2016.04.28. 09:59:58

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2:
Ostoba fitymasz szöveg 6 év uralkodás után és bő 7 évvel gyurcsány után még mindig gyurcsányozni. Agyhalott aki ezt beveszi.
Persze ilyen az illiberális rendszer.

Lorlam 2016.04.28. 10:01:24

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: Ez az opció, amit választottatok, kétharmados többséggel, sokkal szarabbra sikerült, mint az előző, ezt nyugodtan elhiheted. A "szarabbságnak" természetesen nincs mértékegysége, de találj ki neki egyet, és szorozd be százzal. :)

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 10:08:52

@Lorlam:

Marhaság..

2002-ben a szlovákok elött voltunk minden gazdaásgi mutató szerint.
2010-re annyira elkúrták, hogy az EU utolsói lettünk a Görgökkel holtversenybe.
Mindenben a legszarabb mutatókat hozták gazdaságilag a kedvenc szocijaid.

Mára sikerült kimászni a szocik által itthagyott elkúrásból.

http://www.google.com/publicdata/directory#!q=eu+gdp
GDP arányos hiány:
----------------------
2002:
Eu-s átlag: 60%, Magyarország: 54%

2010:
Eu-s átlag: 78%, Magyarország: 82%
Tehát az MSZP-SZDSZ kormány alat az EU-s átlaghoz képest is romlott, 28% adósság növekedés.

2014:
Eu-s átlag: 87%, Magyarország: 77%
Tehát a Fidesz kormány alatt az EU-s átlaghoz képest is javult, 5% csökkenés.

http://www.google.com/publicdata/directory#!q=eu+unemployment
Munkanélküliségi ráta:
-------------------------
2002:
Eu-s átlag: 8,9%, Magyarország: 5,5%

2010:
Eu-s átlag: 9,6%, Magyarország: 11,2%
Tehát az MSZP-SZDSZ kormány alatt az EU átlaghoz képest is jelentős romlás, 5,7%-os növekedés.

2014:
Eu-s átlag: 9,8%, Magyarország: 7,5%
Tehát a Fidesz kormány alatt az EU-s átlaghoz képest is javult, 3,7% csökkenés.

aleb19 2016.04.28. 10:09:13

@Lorlam:" Az a lényeg, hogy az állam (a jelenlegi, magyar államszervezetben) az emberek pénzével rosszul gazdálkodik, az államot irányító, különböző szinten hatalommal és befolyással rendelkező személyek az adófizetőktől beszedett (egyébként a jövedelmüktől aránytalanul magas) adót nagyon sok esetben rossz célokra költik és/vagy magánkezekbe lopják, és ezért senki sem vonja felelősségre őket"

igazad van, de az elozo garnitura rosszabb volt mert szetcseszte teljesen a magyar gazdasag alapjait... viktatorek legalabb visszahoztak nullara es azota pangas van

Nancsibacsi 2016.04.28. 10:09:19

Amióta társadalom van, mindig is volt uralkodó osztály. Az hogy ezt rabszolgatartóknak, hűbéruraknak, vagy éppen politikusoknak hívjuk, az nagyjából mindegy. Az átlag polgár pontosan tisztában van azzal, hogy ő egy átlagpolgár, aki fölött uralkodnak az urak, és ha túl sokat pofázik, akkor őt szépen megölik. Ahogy ő is megöli a legyet, ha az túl szemtelen. Lehet itt demokráciáról meg globalizmusról meg szabadságról beszélni - a Földről nem tudunk elköltözni, és amíg a Földön élünk, addig bárhová is megyünk, mindenhol lesz uralkodó réteg, aki sokkal fontosabb nálunk, és akinek a boldogulásáért kell dolgoznunk. Ezért van az, hogy pont leszarom ki mennyit lop, amíg én meg tudom vásárolni azokat a dolgokat, amelyek az életemhez szükségesek. Most vettem új autót, ki van fizetve a lakás, van 2 szép gyerekem, minden évben elmegyünk nyaralni - ezek után vonuljak az utcára tüntetni? Ne vicceljetek már.

Szakyster 2016.04.28. 10:18:58

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: Szerintem a cikkben egy árva szó sem esett a baloldalról, vagy hogy vissza kellene hozni őket.

konrada 2016.04.28. 10:27:14

...igen, lopnak. Mint eddig mindenki, ki itt hatalmon volt....
...de legalább nem qrják el annyira, mint azok tették, akik most számszerűsíthető alternativák...

...s ebben az országban már az is eredmény....

...persze ezt lehet vitatni, de ha kérhetném számokkal, ne olyan véleményadatokkal, mit sorostársai rendeltek meg kamuminősítőknél....

Rotopass 2016.04.28. 10:34:08

Nem az én ötletem, én is csak olvastam. Az megszűntethetné a korrupciót, ha nem megélhetési politikusok lennének és úgymond örökre ebből élnének. Itt mindegy hogy jobb vagy baloldali. Gyakorlatilag közös érdekük, hogy azért a jó nagy zsírosbödönhöz hozzáférjenek.
Helyette az lenne, hogy csak 4-8 évig lehetne valaki politikus. Utána mehetne vissza a civil életbe, dolgozhatna amihez ért. Azért ennyi idő alatt, ha valaki elhivatott tudna tenni az országért a szűkebb közösségéért ha akar.
Mi a véleményetek?

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 10:34:54

@Szakyster:

Átlagos Oszkár a szavazófülkében olyanokra szavazhat, akik szerepelnek azon a lapon.

Az egész okfejtés marhaság ha igazad van, hisz nem veszi figyelembe, hogy Átlagos Oszkár csak azt választhatja ki, hogy melyik a kevésbé szar.

Hisz az általa megálmodott párt nincs a szavazólapon akárhogy keresi.

fizetekmegegysort 2016.04.28. 10:42:12

@nu pagagyí: maximálisan egyetértek! Talán még annyit tennék hozzá, hogy Same in English. :D

fizetekmegegysort 2016.04.28. 10:45:35

@Nancsibacsi: REmek. Gondoltál-e már arra, hogy ha ilyen ütemben szegényedik az ország, akkor a két szép gyermeked vajon hány munkanélkülit fog eltartani? Vajon milyen magas adókat kell majd fizetnie? Vajon biztonságban lesz-e, vagy falak mögött kell élnie az életét, hogy a lecsúszott és reményvesztett tömegek ne rabolják ki? Vajon akkor majd hálá lesz-e neked, hogy szartál mindenre, mikor változtathattál volna ezen, pusztán mert NEKTEK jó? Egyébként azért vagyok hálás a hozzászólásodért, mert rámutatott az egyik legnagyobb magyar hibára: a közösségi gondolkodás hiányára, a struccpolitikára, ami szerint amíg nekem jó, leszarom merre csúszik az ország.

Bodycheck 2016.04.28. 10:49:19

@midnight coder: "A probléma ott kezdődik, hogy az Átlagos Oszkár szavaz. Na most, Átlagos Oszkárnak sem információi, sem képzettsége, sem erre allokált ideje nincsen arra, hogy érdemben döntést hozzon."

Teljesen igazad van! A baj az,h szavaz, illetve (mivel ez alkotmányos joga) a baj az,h azonos szavazati joggal szavaz mint Tájékozott Teofil...
A fenti felvetésedre nincs megoldás, mert nem lehet milliók fejébe önteni az információt úgy,h meg is értsék.

A megoldást talán az intelligencia alapú szavazati jog jelenthetné.
Átlagos Oszkár szavazata 1 egységet érne, míg Tájékozott Teofil vagy Intelligens Ivett szavazata 10 egységet (a példa kedvéért, de minden esetre arányosan többet)
Ez megoldaná a "legyen tánc" típusú egy agysejtes szavazók befolyásolt szavazásának problémáját. Csak sajnos erre kisebb az esély mint a nyári hóra, az ingyen sörre, vagy az örök élere... :-(

Mérnork 2016.04.28. 10:51:01

@fizetekmegegysort:
Olyan ütemben szegényedik az ország, hogy mikor megyek bevásárolni a sparba, tescoba vagy neaggyisten valmelyik plázába lépni alig lehet a sok tülekedő vásárlótól...

Szakyster 2016.04.28. 10:53:27

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: 1: ezzel azt feltételezed, hogy ÁO csak és kizárólag a szavazólapon fejthet ki véleményt. Holott már azt is eldöntheti, ki kerüljön fel a szavazólapokra. És ennél sokkal többet is tehetne, ha akarna. Nem véletlen, hogy amikor a Fidesz (aki nem jobb lopás szempontjából, mint a baloldali testvérpártja) olyan dolgokhoz nyúlt, ami az az emberek alapvető komfortérzetét látványosan csökkenti (netadó) akkor ÁO-ok ki tudtak vonulni az utcára.

fizetekmegegysort 2016.04.28. 10:55:27

@Mérnork: Akkor esetleg húzd ki a lábad a nagyvárosból...Ettől a csőlátástól rosszul vagyok.

Szakyster 2016.04.28. 10:57:35

@Mérnork: Ugye az megvan, hogy a tesco, a spar pont nem a jómódú állampolgárok boltja. Ha azt mondtad volna, hogy egy gourmet boltban mekkora tömeg volt, akkor... még akkor is meglehetne cáfolni, de az, hogy tömeg van a tesco-ban, pont az elszegényedés jele.

Mérnork 2016.04.28. 10:58:57

@Bodycheck:
És miből gondolod, hogy Intelligens Ivett inkább szavazna az összefosás balfék pártjaira, mint a fineszre? A savazólapon ugyanis nagyjából ez a döntési lehetőség várja az embereket. A másik az, hogy aki azt modja, hgy az ő megválasztása után rövid távon belül érezhetően emelkedni fognak a fizuk Mo.-n, az simán hazudik, erre ugyanis nagyon kevés olyan lehetőségük a gazdaságot bedöntő osztogatás nélkül, lásd megyó. Lopni meg a támogatóinak közpénzt tolni minden magyar politikus akar, mivel alapból csóró, mint az ország, és a politikai hatalomba jutáshoz sok pénz kell, amit szívesen adnak is neki a megfelelő embere, csak utána ezért kérnek is valamit.

Mérnork 2016.04.28. 11:03:18

@fizetekmegegysort:
Mért nem húzod te be magad egy olyan helyre, ahol esetleg esélyed van normálisan fizetett munkára?

fizetekmegegysort 2016.04.28. 11:04:48

@Mérnork: Ez a mérnöki logika? Ha azt mondom, hogy szegényedik az ország, akkor biztos én is szegényedek? Húúú, de buta vagy.

Mérnork 2016.04.28. 11:05:45

@Szakyster:
LOL, bakker, nyilván aki telipakolja hetente a kocsiját a tescoban az nyomorog.

konrada 2016.04.28. 11:09:57

@Rotopass:
...annyi, hogy ha kevesebb idejük van - és később már úgysem a politikai jóhíréből kell megélni - még hiperaktívabban tulajdonítanák el a közpénzt, mert valamiből akkor is élniük kell, amikor már azt az egyetlen dolgot se csinálhatnák, amihez egy kicsit is értenek...;))

Mérnork 2016.04.28. 11:12:28

@fizetekmegegysort:
Mér ez a szegényedik az ország ez mi? Akkora kibaxott politikai lózung, hogy ihaj. Nyilván van aki szarabbul él, mint pár éve, van aki meg jobban. Hogy egy-egy ember esetében ennek mi köze pont az aktuális kormányhoz az eléggé kérdéses a legtöbb esetben.

Szalay Miklós 2016.04.28. 11:12:47

Egy írás az érdekek erejéről, arról hogy sokkal inkább azok mozgatják a világot, mint bármi más.

egyvilag.hu/temak.shtml#temaid071

(A legfelső sor a kép tetején, "Érdekek". Az írás doc és pdf formátumban tölthető le. Ez egyébként egy nagyobb mű egy darabja, mely megpróbálja módszeresen, de azért érthetően elmagyarázni, hogyan működik a világ.)

fizetekmegegysort 2016.04.28. 11:17:24

@Mérnork: Na, látod. Fogalmad sincs sem a szegénység fogalmáról, sem arról, hogy milyen folyamatok járulnak hozzá az elterjedéséhez. Semmi infod és érdeklődéset a téma kapcsán, azon kívül, hogy mivel szerinted a Nagyvárosi Tesco tömve van hétvégén, tehát az ország nem szegényedik. Komolyan azt gondolod, hogy ha nő a fogysztás akkor párhuzamosan nem lehet tömeges az elszegényedés? Ha csak azt az egyszerű összefüggést ismernéd, hogy az oktatás minősége (igen, az oktatásé, amit most vittek épp századeleji szintre) hogyan függ össze egy ország szegényedésével, már érdemes lenne veled vitatkozni, de így bocs, nem vagy partner.

Ma Baker 2016.04.28. 11:24:53

Lassan mindenki leszarja, hogy milyen hazugsággal csúsztatással kürtöli tele az átlagnál jóval mocskosabb ballib média az étert.
Trafikmutyi? Még a HVG is belátta, hogy a nyertesek 2% köthető csupán a Fidesz-hez, így nincs miről beszélni.
Földmutyi? Kiderült, hogy a balos Leisztinger szakítja a legnagyobbat az államon földügyben és itt is 2% körüli a "Fidesz érdekeltség" Mészárosostól, mindenestől.
MNB mutyi? Itt meg pont a ballib média játszik arra, hogy a nép nem teljesen érti a sztorit. A hosszú és százmilliárdos évi veszteséget okozó (ugye ezt is Átlag Oszkár fizeti meg) havi 8 milliót kereső offshorelovag Simor után Matolcsy havi 3-milcsiért, majd mostmár a "botrányos" 5 milcsiért évi százmilliárdokat könyvelhet el a profit mezőben. Ebből 80%-ban államkötvényt vesz, amivel megintcsak az országot segíti, a maradék 20-ból 18%-ot műtérgyra és ingatlanra költ és összesen 1,5%-ból bíz meg cégeket ezzel-azzal, ami mögött nyilván van némi teljesítmény is, így kb 1-2 milliárdon megy a hiszti, amit 260 milliárdnak hazudnak errefelé.

Nna ezért nem éri el már az emberek ingerküszöbét már a sok "mutyi".

nu pagagyí 2016.04.28. 11:31:48

@Mérnork: Azt hiszem, a tefajtád éhen döglene, ha a piac mérné a teljesítményét.

beebe 2016.04.28. 11:37:56

@new_boy_on_the_block: Te vagy a felelős mindenért !

István Tamasi 2016.04.28. 11:45:29

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2:
Az államadóssághoz ha statisztika metódus szerint nem is, de logikailag hozzá kell adni az elrabolt 3000 milliárdot hisz azok egykori tulajdonosainak nem csak 75 hanem 100% nyugdíjat kell majd fizetni. Így már jócskán 80% fölötti a GDP arányos államadósság.

A munkanélküliséget illiberális trükkökkel csökkentette a narancsmaffia qrmánya. Keresőfoglalkozásúnak számítja 1. azt aki előző hónapban legalább 1 óra fizetett alkalmi munát végzett 2. összeadja a hazai foglalkoztatottakkal a külföldre ment gazdasági migránsok jó félmilliós számát 3. beleszámítja a közmunkásokat noha azok nem fizetnek sem adót sem járulékot viszont kétszer annyiba kerülnek a költségvetésnek mint amennyit kézhez kapnak.

Szakyster 2016.04.28. 11:45:29

@Mérnork: "LOL, bakker, nyilván aki telipakolja hetente a kocsiját a tescoban az nyomorog."

Aki "telepakolja" a "kocsiját" egy-két hetente tesco-s párizsival, az létezik. Talán nem nyomorog, de maximum a középosztály alja, de inkább az sem.
Lehet, te úgy képzeled az elszegényedést, hogy mindenki kétnaponta eszik egy vajaszsemlét, de hidd a létszínvonal csökkenés ennél bonyolultabb. Tudod, lehet, pár embernek jobb, mint régen, de még többnek nem. Sőt, attól még, hogy a te létszínvonalad növekszik, attól még az is előfordulhat, hogy a növekedési pálya laposabb, mint egy pár évvel, évtizeddel ezelőtti hasonló helyzetben levő emberé, és így az átlag akkor is csökken, ha te úgy érzed, nő.

inebhedj - szerintem 2016.04.28. 12:02:10

@karandash:

A teszt jóval régebben volt.

Már 2006-ban sem lehetett az ingerküszöböt átlépni, így lehetett focista csőcselékezésre meg Fidesz vs MSzP balhéra redukálni az alapvetően hatalmi status quo (így Mszp ÉS Fidesz-ellenes) megmozdulásokat.

A manyup pénzek "lenyúlása" sem a manyup felszámolásával, hanem jóval korábban, a manyup átgondolatlan (vagy pont, hogy átgondolt?) bevezetésével kezdődött, a "lenyúlás" csak a hagyomány folytatása.

Muzsikok közt 2016.04.28. 12:05:26

Teljesen korrekt ráirni a csokra hogy a fidesz jóvoltából.

A maszop meg örülhet ha az államadósságra nem írják rá....

Muzsikok közt 2016.04.28. 12:08:53

@Szakyster: fura hogy kap egy miniszterelnök 3x mandátumot egymás után ha itt minden egyre szarabb....akkor korábban amikor 1 ciklust se húzott ki a baller miniszterelnök akkor az azér lehetett mer minden fajn vót

ember100 2016.04.28. 12:08:54

@new_boy_on_the_block:
Helló !

Te ugye TÉNYLEG hülye vagy ?
Ha tanultál és 500.000 Ft a fizetésed akkor is rengeteg kb. 300.000 Ft adót fizetsz és ott az áfa meg minden és akkor is stadiont meg MNB jakuzzit építenek és nem az egészségügyet , iskolákat... fejlesztik.
Legfeljebb jobban élsz de a pénzed , adód lerabolják a haveroknak.

Muzsikok közt 2016.04.28. 12:10:11

@ember100: ja majd a maszop fog kevesebb adót kérni...

Aha

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 12:13:28

@Muzsikok közt:

Tudtommal a Maszoposok visszahoznák a 140 rruttó fleetti igazságos második kulcsos rablást.

Elmondani nem tudom menniyre hiányolom már.... :DDD

Nancsibacsi 2016.04.28. 12:19:58

@fizetekmegegysort: "Gondoltál-e már arra, hogy ha ilyen ütemben szegényedik az ország, akkor a két szép gyermeked vajon hány munkanélkülit fog eltartani?"
Mindent megteszek azért, hogy ő senkit se tartson el, viszont a te gyerekeid tartsák el őt. Meglesz a lehetőségük arra, hogy átlépjenek az uralkodó osztályba.

"Vajon akkor majd hálá lesz-e neked, hogy szartál mindenre, mikor változtathattál volna ezen, pusztán mert NEKTEK jó?"
Nem lehet változtatni. Ha ezt megértené a tömeg, akkor baj lenne, de amíg fenn tudja tartani a hatalom annak a reményét a pórnépben, hogy holnap megváltozhat minden, addig nincs semmi gond.

"Egyébként azért vagyok hálás a hozzászólásodért, mert rámutatott az egyik legnagyobb magyar hibára: a közösségi gondolkodás hiányára, a struccpolitikára, ami szerint amíg nekem jó, leszarom merre csúszik az ország."
A tiéd meg arra, hogy az emberek nem tanulnak semmiből sem. A végtelenségig lehet őket használni, a lényeg csak az, hogy elhiggyék, hogy egyszer majd jobb lesz. Néha kell nekik egy kis gumicsont, hogy úgy érezzék képesek változást létrehozni - internetadó, vasárnapi boltzár, esetleg szélsőséges esetben uralkodó párt váltás - de fontos kérdésben nyilván sosem kell nekik engedni.

Nancsibacsi 2016.04.28. 12:26:11

Egyébként meg elég buta ember az, aki így számolgat, hogy "ennyit költ rám a munkavállaló, de a mocskos állam a felét elrabolja". Gondolkozzatok már: mikor elmentek egy állásinterjúra, mégis mi fogja meghatározni, hogy dolgoztok-e ott, annyiért, amennyiért: bruttó bér? teljes bérköltség? esetleg a nettó bért?
Nyilván a nettó bér. A bruttó, meg a munkáltató bérköltsége rohadtul nem érdekel senkit. Ha lenne 90 százalék az adó, és te akarsz mittomén 400 eFt-t keresni, akkor lenne havi 4 mila a fizetésed, 8 mila a bérköltség, és csá. Az SAP most is meg tudná ezt adni, de nyilván nem fog rád havi 8 milliót költeni, ha 1 milliót is elég. Szóval amelyik munkáltató meg tudja adni, az megadja, amelyik nem, annak meg nem lesz alkalmazottja, és csődbe megy. Ha sokan mennek csődbe, akkor sok lesz a munkanélküli, szóval észre fogjuk venni. Én jelenleg azt látom, hogy:
- kevés a kereskedelmi dolgozó
- kevés az informatikus
- kevés az autóipari munkás
Igazándiból mindenből kevés van, csak fingköszörűsből van sok, de hát az meg érthető, mert azt sokan még ingyen is csinálnák. Szóval én úgy gondolom, hogy nincs itt az adókkal se sok baj, meg a bérekkel se, meg úgy általában véve semmivel se.

inebhedj - szerintem 2016.04.28. 12:29:06

@fizetekmegegysort:

Ha arra célzol: a PISA tesztek (egyébként ár/teljesítmény arányosan korántsem annyira lesújtó) eredménye azt jelzi, hogy ez az elszegényedés a 2010-et megelőző, bő másfél évtizedben kezdődött.

Ahogy a kivándorlás mértéke sem tekinthető a kurrens kormány sikerének, lévén az a csatlakozást követő moratórium lejártakor indult el (szignifikáns változás a kormányváltáshoz köthetően nem történt). Más kérdés, hogy a Fidesz sem tett semmit ellene, de minden olyan feltételezés alaptalan, amely szerint más politika erő a kínálatból képes lett és akart volna változtatni. A politikai erők között ugyanis nincs számottevő különbség, ezért nem változtatnak az emberek, pillanatnyilag a Fidesz leváltása szinte kizárólag akkor valószínű, ha a párt belülről indul erjedésnek, alternatíva ugyanis nincs.

konrada 2016.04.28. 12:30:38

@István Tamasi:
"de logikailag hozzá kell adni az elrabolt 3000 milliárdot hisz azok egykori tulajdonosainak nem csak 75 hanem 100% nyugdíjat kell majd fizetni. Így már jócskán 80% fölötti a GDP"

Van akváriumod?;))

A lógiga már ott megbukott az okosságodban, hogy a nyugdíjjárulék a TB rendszerben a mindenkori befizetésekből van, így az elrabolt 3000 mrd akkor hiányzott, amikor nem 75%-ot, hanem 100%-ot kellett kifizetni.
..de mivel a jővőben - mint a jelenben - a 100% a TB-be megy be, irreleváns, hogy a múltban mennyit fizettek ki mennyi bevételből...

Szakyster 2016.04.28. 12:31:01

@Muzsikok közt: Nem miniszterelnököt választanak a népek, hanem pártot. Az mszp-t is megszavazták kétszer egymás után, akkor ez mit jelent?

Szakyster 2016.04.28. 12:34:26

@Muzsikok közt: "ja majd a maszop fog kevesebb adót kérni..."
Továbbra sem értem, hogy jön ide egy teljesen irreleváns párt. Ez a cikk megállja a helyét, bármelyik hatalmi klikk van hatalmon.

István Tamasi 2016.04.28. 12:37:12

@konrada:
Okoska! Hova tűnt el a 3000 milliárd? Merthogy nem a nyugdíjfolyósító számlájára került az biztos!

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 12:42:13

@inebhedj - szerintem:

A 2012-es PISA tesztben azokat a 8-9 éve tanuló gyermekeket mérték, akik tanulmányaik első 7 évét a Magyar Bálint féle oktatásszétverésben kezdték.

Mikoris megszüntették az osztályzást a buktatást,
Mikor bevezették a 4-6-8-12 osztályos káoszt,
Mikor tömegsen bezárták az iskolákat, és eladósították az önkormányzatokat,
Elkezdődtek a tanárverések, elvették a tanárok jogait, és a diák bármikor visszapofázhat, és nem lehet kirúgni sehonnan.

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 12:43:54

@István Tamasi:

Az MSZP 54%-ról 82%-ra adósította el a hazánkat !

Csak az ezokból fizetett többlet kamatból (amit mi adófiezők fizetünk), kijön a 3000 milliárd többszöröse.

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 12:46:11

@István Tamasi:

Hol vannak az elprivatizált gyárak, az eladott OTP részvények ???
Az MSZP mindent eladott és 54%-ról 82% fölé növelte a hiányt.

A Fidesz visszavásárolta az elkótyavetyélt részvényeket, csökkentette a munkanélküliséget, beindította a gazdaságot a recesszióból, lassan munkaerőhiány lesz minden területen, és adósságot csökkentett.

Aki a béne elkúrók után sóhajtozik, az nem normális !

Lorlam 2016.04.28. 12:53:08

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: A 2008-as évszám mond neked valamit? Vagy ez a fogalom: pénzügyi válság? Nem értékelem túl annak az időszaknak a gazdaságpolitikáját, de hagyjuk már a múltat, azt nézzük, mi lett jobb 2010 óta!

Egyébként pedig az, hogy két számot emelsz ki a statisztikákból, az kb. olyan, mintha mondjuk egy ember személyiségét azzal akarnád bemutatni, hogy rövidre van nyírva a haja, és nem szereti a spenótot. Ezzel akarod bizonyítani, hogy az ember egy futóbajnok... Pedig azt pont az időeredményei igazolnák, semmi más. Arról kéne beszélni.

Mert a két mutatószámal is baj van.

Igen, az államadósság aránya növekedett 2002-2010. között. De miért csak annyit csökkent azóta, ami az árfolyamváltozások következménye? Hogyhogy nem csökkent láthatóan pl. az elzabrált nyugdíjpénztárak ezermilliárdjaiból? Hogyhogy nem csökkent amiatt, hogy az államháztartási hiány 3 %-alatt van, és a gazdasági növekedés miatt az adóbevételek is növekedtek?

A munkanélküliség mutatója pedig díszhazugság mindaddig, amíg beleszámolják a külföldön munkába állókat, és a közmunkásokat.

Talán csak azokat a statisztikákat kellene elfogadnod, amit magad hamisítottál. :)

Muzsikok közt 2016.04.28. 12:53:34

@István Tamasi: akkor most nem fizetik a nyugdíjat?

Lorlam 2016.04.28. 12:57:27

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: Nem, Lidécke, nem jön ki, számolj csak utána.

Tudod ki után sóhajtozom? Egy normális, ésszel gondolkozó és tisztességes politikai elit után, amelyik tudja, mi az a gazdaságpolitika, azt műveli, nem lop, és nem hazudik a szemünkbe. A tiédbe is ugyanúgy hazudik, de te a magadénak érzed ezeket a hazugságokat, és megelégedsz ezzel. Te tudod, lehet, hogy neked jobb így.

Lorlam 2016.04.28. 13:00:53

@Nancsibacsi: Ugye, nem akarod kötelezővé tenni, hogy mindenki így is érezze, hogy minden rendben van? :)

István Tamasi 2016.04.28. 13:10:22

@Muzsikok közt:
Te agyilag muzsik! Igen, a csúti g...i mamelukjai és doridjai megszavazták, hogy a nyugdíj nem jár hanem csak adható kegy.

Szelid sunmalac 2016.04.28. 13:11:20

@Nancsibacsi: EZ!

Adjatok egy sutit ennek az embernek!!!!

IGazi, velos, valodi magya hozzaszolas es EZERT lehet velu barmit megtenni. Nem lat tovabb az orranal, szarik mindenre es mindenkire es arrogansan buszke is ra.

Roviden osszefoglalva a posztot. Tetszik az atlag valasztonak, vagy sem, bizony rettenetesen hulye es nem kepes tovabb latni a sajat seggenel se. Ez most felhaboritja, mer nem is, meg o aztan nem, meg a masik a hulye, de ez csak bionyiteka annak, hogy mennyire egyszeru.

Szelid sunmalac 2016.04.28. 13:18:40

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: LOL!!!!!! Visszavasarolta az elkotyavetyelt reszvenyeket....pl. a MOL-et....

Ballib Cenzúrázók Lidérce 2 2016.04.28. 13:20:58

@Lorlam:

Direkt csak neked és a magadfajta agyholattak kedvéért tettem be összehasonlítási alapnak az EU-s átlagot is a GDP arányos növekedésnél, és a munkanélküliségi rátánál is.
A többi EU-s országban is gazdasági válság volt ugyanis.

Láthatóan az EU-hoz képest is rohadt szarul szerepelt az MSZP.
Szöges ellentétben a Fidesszel, mely az EU-s átlaghoz képest is jól szerepel.

http://www.google.com/publicdata/directory#!q=eu+gdp
GDP arányos hiány:
----------------------
2002:
Eu-s átlag: 60%, Magyarország: 54%

2010:
Eu-s átlag: 78%, Magyarország: 82%
Tehát az MSZP-SZDSZ kormány alat az EU-s átlaghoz képest is romlott, 28% adósság növekedés.

2014:
Eu-s átlag: 87%, Magyarország: 77%
Tehát a Fidesz kormány alatt az EU-s átlaghoz képest is javult, 5% csökkenés.

http://www.google.com/publicdata/directory#!q=eu+unemployment
Munkanélküliségi ráta:
-------------------------
2002:
Eu-s átlag: 8,9%, Magyarország: 5,5%

2010:
Eu-s átlag: 9,6%, Magyarország: 11,2%
Tehát az MSZP-SZDSZ kormány alatt az EU átlaghoz képest is jelentős romlás, 5,7%-os növekedés.

2014:
Eu-s átlag: 9,8%, Magyarország: 7,5%
Tehát a Fidesz kormány alatt az EU-s átlaghoz képest is javult, 3,7% csökkenés.

István Tamasi 2016.04.28. 13:22:46

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2:
A gyárak privatizációjából vastagon kivette a részét valamennyi rendszerváltó.

Miért nem kérdezed hogy hol vannak, hova lettek az állami földek????

Az államadósságról és a munkanélküliségről már korábban írtam.

A fitymaszqrmány részvény/tulajdon visszavásárlásairól jobb ha hallgatsz mert az vastagon túlárazva történt és sokat vesztett az árfolyamokon az állam.

Recesszióról szintén jobb ha kussolsz, mert a narancsmaffia qrmányának köszönhetően nemhogy jönnének, hanem elmennek beruházók A fletó által idecsábított Merci és az általa kijárt Audi bővítés nélkül az ipar vastagon recesszióban lenne és ha a GDP-ből levonjuk a csúti g..i által sokszor szidott EU pénzeit akkor az is negatívban lenne.
Kamatfizetéssel kapcsolatban: 1. aki az olcsó hitelt drágábbra cseréli az nemzetáruló 2. a csúti g...i uralma miatt/alatt szállt el a forintárfolyam és ezáltal nőtt meg a devizaalapú hitelesek és az állam kamatfizetési kötelezettsége.
Aki a narancsmaffia további uralma után sóhajtozik az bizony nem normális és agyatlan birka.
A

István Tamasi 2016.04.28. 13:25:40

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2:
direkt csak neked és a hozzád hasonló agyhalott narancsbirkák kedvéért az államadóssággal és a munkanélküliségi rátával kapcsolatban ott van a 11.45.29-kor írt kommentem.

Muzsikok közt 2016.04.28. 13:27:21

@Lorlam: kit érdekel ez? A negatív gazdi folyamatok mind az mszp alatt indultak a válság előtt...2007ben már nulla volt a gdp növekedés a szomszèdoknál minden ok volt

Mert hazudtak reggel délben este..+loptak megyó jé lebukott

Nem mintha a fidesz nem lopna de csőd szélén táncoló országnál ez azért nagyobb pofátlanság

István Tamasi 2016.04.28. 13:27:34

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2:
Direkt csak neked és a hozzád hasonló agyhalott narancsbirkák kedvéért a lorlam-nak becopyzott hazugságodra az államadósságról és a munkanélküliségről ott van a 11.45.29-kor beírt kommentem.

Muzsikok közt 2016.04.28. 13:29:53

@István Tamasi: mindenkinek több ma a nyugdíja most mint 2010 előtt, és mivel most épp államcsőd sincs, van rá sansz h ezt meg is kapják

konrada 2016.04.28. 13:30:30

@István Tamasi:
Terelsz. A felvetésed az volt, hogy azért lesz jövőben +hiány - és így most magasabb igazából az adóságráta - mert akkor hiányozni fog a 75% befizetés mellől a 100% kifizetés. Erre írtam, hogy az nem akkor fog, mert akkor 100% áll szemben 100%-kal, hanem akkor hiányzott, amikor a 75%-ból kellett 100%-ot fizetni....

Persze a kérdésre illik válaszolni: Kezdem egy kérdéssel:
Szerinted tényleg annyival jobbak zorbánék az elődeinél, hogy a semmiből le tudták faragni az eladósodási rátát 4-5%-kal, miközben elődei folyamatosan növelték évről évre?
Mert ha nem vagy Orbán-fan, akkor érteni fogod, kellett ehhez az a GDP 10%-nyi manyup pénz (meg az a nem átutalt évi 1-1,5%-nyi is) is hog yegyáltalán lefelé menjen. Nem kéne ennyire fidesz-fannak lenned!!

István Tamasi 2016.04.28. 13:36:30

@Muzsikok közt:
Te agyilag muzsik! A 26 év alatt történt pénzromlásról nem hallottál? Arról, hogy az akkori árakhoz képest a tej, kenyér kb ára kb 100szoros? Arról pampogj, hogy az átlagnyugdíjas mennyire élt anyagi biztonságban akkor és mennyire most!

konrada 2016.04.28. 13:38:09

@István Tamasi:
Nem szívesen árulom el neked, hogy egy privatizált gyár és föld között van egy egészen picurka különbség:
míg a gyárat meg lehet azért venni, hogy mint konkurenciát bezárassák, és azzal piacot vegyenek, lásd növényolaj-, cukor-, elektronikai-, vegy-, édességipar...
a földet venni viszont csak akkor érdemes, ha megművelik...
Ezt azért nem akartam elmondani, mert látom a különbséget nem nagyon érted....

Muzsikok közt 2016.04.28. 13:39:25

@István Tamasi: ez a kõvetkező hiszen infláció csak akkor van amikor maszop van

Most nem van

Gergely János Nagy 2016.04.28. 13:41:57

Már a cikk tézisével sem értek egyet. Az emberek igenis értik az állami mutyikat. De amióta Magyarország az EU tagja, a palotaforradalmon kívül más eszköz is van a választópolgárok kezében; a szabad elvándorlás kényelmesebb formája, amit szabad munkaerő-áramlásnak nevezünk. Ők azok, akik mindent értenek, csak a Nemzeti Együttműködés már régen kitagadta őket. És mindig lesz az a réteg, aki elfogadja, amelyik nem érti, és aki a része. Ezen nem kell meglepődni. És az sem érhetett senkit váratlanul, hogy előbb-utóbb ez a három réteg marad többségben.

toportyánzsóti 2016.04.28. 13:44:16

Azemberek fele eleve funkcionális analfabéta,harmaduk arra lusta hogy elbattyogjon szavazni mindegy kire,ez a mutyi alapja.Funkciós analfabétákat bármikor megvezethetik ezek a tolvaj hazugok így aztán már összejön a kormányzáshoz szükséges szavazattömeg.

konrada 2016.04.28. 13:47:59

@István Tamasi:
Tényleg. Ezen trükkök nélkül csak 200 ezerrekl többen dolgoznának a 2008-as és 360 ezerrel a 2010-es kormányváltásnál hasonló - közmunkások nélküli -metodika alapján...

István Tamasi 2016.04.28. 13:50:47

@konrada:
Azt hiszem nem terelek. Pontosítok: a magángyugdíj rendszer arról szólt, hogy a ny.járulék 75%- ment az államiba és 25% a magánba és ennek fejében a teljes nyugdíj 75%-át fizette volna az állami és 25%-át a magánny. pénztár. Persze, hogy akkor hiányzott az állami alapból az a 25%-nyi járulkék, de később pont annyival lett volna kevesebb a fizetnivalója is.
Az lett volna a korrekt - ha már mindenáron meg akarták szüntetni a rendszert - hogy a 3000 milliárdot egy az egyben átutalták volna az állami nyugdíjfolyósítónak. De mint tudjuk nem ez történt hanem visszakapta az állami nyugdíjkassza a 100%-os fizetési kötelezettséget anélkül hogy az összegyűlt 3000 milliárdot megkapta volna azaz ez a jókora összeg hiányzik a nyugdíjalapból.

Kérdésedre:
- Az eladósodási ráta korlátozottan összehasonlítható, mert megváltozott a számításának módszertana és az új módszertannal kb 3-4%-al kisebb ráta jön ki mint a régivel!
A narancsmffia qrmánya eleve úgy állt neki a kormányzáshoz 2010-ben hogy akart magának egy jókora összeget amit szabadon költhet. Ezt először az infláció meglódításával szerette volna elérni és amikor ebben nem volt partner az EU akkor álltak elő a 3000milliárd elrablásával. Mellékesen aztán hatalmasat rontottak a forint árfolyamán is, de ehhez kellet nekik néhány év.

István Tamasi 2016.04.28. 13:52:38

@Muzsikok közt:
Te agyilag muzsik!
Mennyi is volt a forint árfolyam a kormányváltás előtt és mennyi most? Kérdezd meg egy devizaalapú hiteles ismerősödet aki pontosan megmondja neked.

Muzsikok közt 2016.04.28. 13:53:19

@Gergely János Nagy: minden ember a pénzért megy, nem politikai okból

A kivándorlók ui nem a szomszéd csóró demokratákhoz mennek

A kivándorlók nem mszpsek vagy jobbikosok hanem mindenki

István Tamasi 2016.04.28. 13:54:11

@konrada:
Melyik fitymaszos brossúrából szedted hogy most 200-360ezerrel többen dolgoznak a reálszférában mint a kormányváltás előtt?

Lorlam 2016.04.28. 13:57:13

Azt hiszem, már nagyon eltértünk a tárgytól, attól, hogy a posztolónak igaza van-e vagy sem, amikor azt állítja, hogy "az emberek nem értik a mutyik lényegét, és nem veszik észre, hogy kirabolják őket."

Szerintem ebben az állításában igaza van, és látszik, hogy a kommentelők között is van emberek, akiknek fogalma sincs arról, hogy az általuk megtermelt (pénzzel mért értéket) éppen kihúzzák a közös zsebünkből. Persze, nem feltételezem, hogy ők nem értik meg a milliárd és a millió közötti különbséget, és ezért olyan ostobák, hogy nem veszik észre a lehúzást.

Inkább arról van szó, hogy elméleti vitákat szeretnek folytatni hamis statisztikai adatokkal, olyan kérdésekről, hogy "ki vezette szarabbul az országot", "ki hazudott nagyobbat", "ki lopott többet". Valamiképpen értelmesebben kellene ezt intézni, pont arra rájönni, hogy hogyan lehetne értelmesebb politikai vezetést találni, hogyan lehetne nyomást gyakorolni a "plebs"-felől, felőlünk, hogy ne lehessen hazudni meg lopni. Ha esetleg lenne egy jó ötlete valakinek... én már csak inkább azokat olvasgatnám.

Muzsikok közt 2016.04.28. 13:58:43

@István Tamasi: köszi a fejtágítót

Az megvan h sehol a világon nincs kötelező manyup? Ahol volt ott meg megszünt.

Muzsikok közt 2016.04.28. 14:00:14

@István Tamasi: a devizahitel a következő, ahol a fidesz megoldotta a szart amit a maszop okozott

Köszi

konrada 2016.04.28. 14:01:43

@István Tamasi:
...igaz: ha tényleg még működik akkor is az adott manyup, akkor tényleg 25%-kal kevesebb lenne akkor a kifizetése, mint akkor amikor 25%-kal kevesebbet kap, és 100% a kifizetés....

...mert a számításból kifelejtetted, hogy manyup nélkül akkor is 100%-ból 100% a kifizetés, manyuppal 75%-ból 75%. Azaz elvileg az állam kifizetésének csökkenése a nyugdíjbevételből 0, azaz nulla.
(Azért elvileg, mert a manyupba terelt pénzek pótlására felvett kölcsön kamata addigra bőven meghaladta volna az elképzelt 25% megtakarítást, így egyre lett volna jó: hogy azt a 25%-nyit még ráadásul adóban is befizeti a manyup tag. Erre mondja a jó kereskedő: ügyeeeeess...)

konrada 2016.04.28. 14:04:06

@István Tamasi:
EUSTAT, KSH.....
S most te jösz: melyik ballibás brossúrából szedted, hogy kevesebb??

Mérnork 2016.04.28. 14:10:49

@nu pagagyí:
Gondolod? Német tulajdonú multinál dolgozok 10 éve, mérnökként. Végzettségemmel, nyelvtudásommal simán léphetnék nyugatra, de minek, ha itt is normális állásom, házam, családom van.
Épp azt rühellem az általad imádott balfasz bandában, hogy pont az ilyen magától is becsületesen boldogulni képes embereket nyírták az adórendszerükkel, intézkedéseikkel.
Cserébe támogatták a megélhetési gyerekgyártást meg a minimálbér+zsebbe mutyit, és közben a saját zsebüket pont annyira megtömték, mint a mostaniak, meg ahogy bármelyik magyar politikus tenné, ha odakerülne a kondér mellé.

Gergely János Nagy 2016.04.28. 14:11:32

@Muzsikok közt: Ezzel megcáfolni vagy megerősíteni kívánt?

konrada 2016.04.28. 14:12:36

@Lorlam: Nézd, itt nem jövőbelátók- jósok irkálnak be, csak olyan egyszerű kisemberek, akiknek egy része próbál a múlt ismeretéből prognosztizálni.
...s aki kicsit jobban ismeri, az már elég cinikus ahhoz, hogy ne higgyen a politikai váteszekben...

De igazad van, ezeket is le kell győzni, mert fejlődés nem lesz abból, ha a múltat ismételgetjük különböző felállásban.
...csak ehhez nagyon meggyőzőnek kell lenni....

Muzsikok közt 2016.04.28. 14:35:48

@Gergely János Nagy: csak megállapítottam h a kivándorlás nem politikafüggő

Eleve nincs kivándorlás, mert többen vándorolnak ide mint amennyien innen ki google: hungary net migration cia factbook

Akik befelé jönnek azok is meló miatt meg akik kifelé azok is

nu pagagyí 2016.04.28. 15:05:19

@Mérnork: Nem hiszem, hogy egy "kizsákmányoló" külföldi multinál dolgozgatsz, vagy ha igen, érdemi munkát biztosan nem végzel, maximum a kapcsolataidat használják valami sumákoláshoz. Nem vagy elég értelmes és nem tiszteled a teljesítményt.

Köldök_szösz 2016.04.28. 15:06:31

@Mérnork: akkor legközelebb anyádba menj be inkább!

nu pagagyí 2016.04.28. 15:20:02

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: Felesleges a hamis statisztikákat idézgetned. Sem a munkanélküliségről, sem az államadósságról nem kapunk valós képet. A korábbi ciklussal nem lehet összehasonlítani semmit. És persze ez nem véletlen, a statisztikát manapság reklámok helyettesítik, amit 10-20 milliárddért kel elhinnünk évente, a valóság csak bekavarna. Elég annyi, hogy a határ menti magyar munkavállalók inkább Szlovákiába, vagy újabban Romániába ingáznak, valahogy nem az itteni sikerből akarnak részesülni.

A "reformok működnek". Működnek persze, a KLIK-et épp most darabolják fel, pedig állítólag szuper volt. Az egészségügybe szánt pénz nagy részének lenyúlásáról meg éppen most olvashatsz a címlapon. A nyugdíj megvédésének eredményétől meg az állami riogatásból értesülhetsz, hogy neked az már nem lesz.

Papíron persze beruháznak, rengeteget, különben nehéz lenne lopni. Szegény Öveges József sem azt érdemelte, hogy a neve egy közbeszerzési maffia perében bukkanjon fel. Ja, nem fog, ahogy Mikolát sem vezetik láncon az eltitkolt számlája miatt, nem nertelen Simon ő.

nu pagagyí 2016.04.28. 15:23:09

@Mérnork: Gyurcsány alatt is tülekedtek a vásárlók, pedig akkor "szegénység" volt és sikertelenség. Amúgy a leértékelt cuccokat hajkurásszák, nem zavarják a te köreidet.

zZz 2016.04.28. 15:44:46

@Lajos Ferkov: Szerintem is inkább azon múlik, hogy az emberek nem hisznek abban, hogy ezen változtatni lehet. A rendszerváltás óta többször kiakasztotta a mindenkori kormány a népet, kormányváltásig mégsem jutottunk soha, csak miniszterelnököt sikerült, de az meg inkább csak jelképes erővel bírt.

Namir 2016.04.28. 15:53:28

"Átlagos Oszkár (nagyjából 6-7M felnőtt) egyszerűen nem képes értelmezni a helyzetet"

Ebben hány blogíró van, beleértve a szerzőt?

Muzsikok közt 2016.04.28. 16:02:24

@nu pagagyí: ja akkoeiban nemcsak az állam hanem a nípek is hitelből vásároltak max, mert péz az n vót

Muzsikok közt 2016.04.28. 16:02:24

@nu pagagyí: ja akkoeiban nemcsak az állam hanem a nípek is hitelből vásároltak max, mert péz az n vót

zZz 2016.04.28. 16:05:08

@Mokaka: +1
Mindenki csak arról beszél, mi van. Arról nem, hogy mit lehet tenni.

zZz 2016.04.28. 16:12:18

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: Ehhez kellett egy manyup lenyúlás és a kozmetikázás a közmunkával. Az oké, hogy az MSZP is elbaszta, de a mostani sem azért néznek ki így, mert jobb lett, hanem mert trükkökkel etetik az olyan embereket, mint te.

Namir 2016.04.28. 16:29:01

@István Tamasi:
Nem árt, ha tudod:
A nyugdíj nem jár, hanem járadék.
Nem jog, hanem jogosultság.
Amire járulékkal (még inkább bruttó fizetéssel, mert a járulék többször változott) és szolgálati idővel válsz jogosulttá.

s 2016.04.28. 16:41:55

Elolvashattuk az írást, amiben Szarvas Norbert okosnak érezhette magát és ezt közölte is velünk.

"Az emberek nem értik a "mutyi" lényegét, így azt sem veszik észre, hogy rablás történik"
Vegyük ezt a rendkívülinek gondolt megállapítást. Nem ez a helyzet. Az a helyzet, hogy Magyarországon nincsen a lakosságnál fegyver. Ha lenne, ezek a dolgok simán nem történnének meg. Meg sem próbálnák. Tudjuk, hogy rablás történik, de NEM TEHETÜNK ELLENE SEMMIT. Ezért történik rablás. Ha pofán basztad volna gránátvetővel azt, aki lenyúlta a manyup pénzt, ha szétlőtted volna vállról indítható páncéltörő rakétával tarsolycsabi autóját, miután beszállt mindenki (igen, a szíjjártópetike is, meg a poltpetike is), akkor más világot élnénk. Én azt mondom, ami késik, az nem múlik. Jön még kutyára kamion, tessék ezt komolyan venni. Nem fenyegetésnek, de komolyan.

balfa 2016.04.28. 16:49:34

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: a közmunka és a londoni mosogatók nélkül 10 százalék feletti a munkanélküliség

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.04.28. 16:56:56

A korrupció azért nem téma a magyar politikában, mert minden kormány mindig korrupt. Így ez nem szempont a pártválasztásban. A ballibek "mi kevesebbet loptunk" érve meg röhejes.

s 2016.04.28. 17:12:25

@BircaHang Média szerkesztősége:

BircaHang Média szerkesztősége 2 bejegyzést írt és 22 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

2016.04.27. óta tag.

Friss vagy, mint a lágyan folyó kutyafos.

"A ballibek "mi kevesebbet loptunk" érve meg röhejes."
Akkor milyen a fidesz "ezek szerint mi lopunk többet" érve? Szánalmasan kibaszottul röhejes?

ursus artos 2016.04.28. 17:14:53

"és dönt úgy, hogy a kórházak helyett stadionokat épít."
Az Üllői úton mit építenek?

macmac 2016.04.28. 17:26:54

@Tibi !: Tudtommal a Kádár korszak 1989.-ben szünt meg. Azóta eltelt 27 év. Csak azt nem értem, hogy miért látok a tüntetéseken csupa nyugdíjast, mikor azok pont a Kádár korszakban szocializálódtak, és hol vannak a 20-28 évesek? Kedves Tibi, bizonyára Te tudod a választ.

BircaHang Média szerkesztősége · http://bircahang.org 2016.04.28. 18:21:00

@s:

Nem vagyok friss. Évek óta írok és kommentelek. De ezt te is tudod jól.

kvadrillio 2016.04.28. 18:45:08

Megállíthatatlan a magánegészségügy térnyerése
Figyelő Online - Nógrádi Tóth Erzsébet
2016.03.24 09:10
mail
nyomtatás
Jelentősen nőtt a magánegészségügyi ellátás iránti igény hazánkban, a 250 legnagyobb cég privát betegektől befolyt bevétele az elmúlt évben megközelítette a 60 milliárd forintot.
Budapesten és az agglomerációban élő lakosság körében 400 fő megkérdezésével, online módon végzett felmérést a hazánkban 11 diagnosztikai központtal szolgáltatást nyújtó Diagnoscan Magyarország - tájékoztatott Leitner György vezérigazgató. A 25 éves cég 1991-ben hozta létre első képalkotó diagnosztikai központját Nemzetközi Egészségügyi Központ néven az akkori MÁV Kórházban.

A Szinapszis Kft-vel közösen végzett kutatásukból kiderült, hogy a megkérdezettek többsége igénybe vett már magán egészségügyi szolgáltatást. Leginkább a rövid várakozási idő, a körültekintő betegtájékoztatás és a személyre szabott törődés miatt választják a magánellátókat az emberek.

Az egy főre jutó magánkifizetések összege meredeken emelkedik, amíg 2012-ben 31 ezer forint volt, tavaly elérte az 57 ezret. Az is megfigyelhető, hogy az emberek többsége általában akkor keresi föl a rendelőket, ha valamilyen tünetet észlelnek magukon, „messze vagyunk még a tudatos betegtől" - mondta a vezérigazgató. Hazánkban még mindig az egy-két rendelős szolgáltatói rendszer dominál, de megkezdődött a többszakmás, komplex ellátók térnyerése is. Cél az integrált szakrendelői - kórházi szolgáltatás nyújtása, biztosítói háttérrel, 2012-óta erőteljesen növekszik a privát egészségbiztosítói piac, két éve 10 milliárd forint volt.
Tavaly a 250 legnagyobb magán egészségügyi szolgáltató privát betegektől kapott bevétele elérte a 60 milliárd forintot, az Országos Egészségbiztosítási Pénztár pedig 27 milliárdot fizetett nekik a közfinanszírozott betegek ellátásáért. Az állami intézményekbe a betegnek a háziorvos javaslata alapján ad diagnosztikai vizsgálatra beutalót a szakorvos, ám a magán diagnosztikai rendelőkbe általában a háziorvos javaslatára mennek a betegek, de akkor is fogadják őket, ha beutaló nélkül érkeznek. ....

JAHHH....20 EZERÉRT ...MÁR MEG IS TAPOGATTA A TÉRDEM ÉS KÉSZ VOLT A DIAGNÓZIS ! :)..., HOGY MEG KELL MŰTENI, DE MOST Ő NEM ÉR RÁ 1 HÓNAPIG, MERT MEGY A MAGYAR NŐI KÉZILABDA CSAPATTAL KÜLFÖLDRE.....
NU, AKKOR MENNYIVEL IS JOBB EZ AZ EÜ-ELLÁTÁS MINT A SZOCIALISTA VÓTTT ???

kvadrillio 2016.04.28. 18:45:59

a praxis blogba nem tették be, MERT VESZÉLYES, LÁZÍTÓ ELEMNEK TARTANAK !!!!! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

kvadrillio 2016.04.28. 19:09:42

RÉVÉSZ MÁRIUSZ MOST MONDTA BE A TV2-ES KUKACTÉVÉN, HOGY EZ AZ ORBÁN KORMÁNY VISSZAADTA A NYÖGDÍJASOKNAK A 13. HAVIT......(MIKOR ÉVEK ÓTA FOLYAMATOSAN CSÖKKENTI ORBÁN A NYUGDÍJAKAT !!!!!).. EZ A FÓSZER MÁR AKKOR IS BUGGYANT VOLT, AMIKOR 2006-BAN JÓL ÖSSZEVERTÉK, DE EZ MÁRA MÁR LÁTHATÓAN ELHATALMASODOTT RAJTA.....:o)))))))

midnight coder 2016.04.28. 19:12:43

@ember100: A gond az, hogy az adó aránya kb. mindenhol hasonló Európában. Csak nagyon nem mindegy, hogy 500 ezer forint után vonják ezt az adót, vagy másfél-két millió forint után. Az sem mindegy, hogy az állam bácsinál dekkoló rész is nyilván több ez utóbbi esetben, ami azt is jelenti, hogy többnyire jobb szolgáltatást kaphatsz a pénzedért. Vagy nem, lásd Pl. angol egészségügy.

Laszlo Nagy 2016.04.28. 19:13:35

Nos, a cikk szerintem jó, egyszerű és szemléletes..
A probléma vele csak az, hogy "Átlagos Oszkár" sajnos ezen cikkek helyett az ismerősei által hatalmas mennyiségben megosztott szemétre kattint...
De azért megosztottam, hátha.. :)

midnight coder 2016.04.28. 19:20:57

@kvadrillio: Az egészségügy egyik nagy baja pont az, hogy ugyanaz a szocialista nagyvállalat, mint a Kádár-rendszerben volt. Akkoriban minden így működött, az üzletektől a szervizekig. Ma viszont az a helyzet, hogy a legtöbb szolgáltatás a versenyszférába került, így ha az autód elromlik, és elviszed a márkaszervizbe akkor jobb környezetbe kerül mint te ha kórházba mész.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2016.04.28. 19:29:29

Ez teljesen így van. Már Parkinson is megírta a 60-as években. A limonádéról 10 perc alatt döntenek, mert annyira piszlicsálé, hogy nem érdemel többet. Az atomerőműről 1 óra alatt, mert akkora nagyságrendű, hogy fel se tudják fogni. A biciklitárolóról elvitatkoznak egy hétig, mert ezt a nagyságrendű pénzt értik.

És, ha már itt tartunk akkor az alapprobléma, hogy egy rendszer se tud jobb lenni, mint azok, akik vezetik. Egy demokráciában mivel a nép a szuverén, ezért a nép minőségét nem tudja meghaladni a demokrácia minősége. A személyes ügyeket mindenki (még egy kutya is) képes megérteni pl. vizitdíjat, tandíjat, nyugdíjat meg ilyesmit. A nem közvetlenül érintő dolgokat, mint az államadósság, vagy TB-járulék, ahhoz már kell egy kicsit messzebbre látni. Ahhoz ismeretek kellenek és érdeklődés.
Nem véletlenül próbálja a kormányzat távol tartani a népet a közgazdaságtantól, vagy a közügyektől, mert neki ez egy nagyon kényelmes helyzet. Minél kevesebben tudnak, minél kevesebbet, annál nagyobb a kormányzat szabadsága.

midnight coder 2016.04.28. 19:35:21

@s: Először is, pofánbaszni azt kellett volna, aki a manyup rendszert anno kitalálta. Mert hogy azt nálunk jóval gazdagabb országok sem engedhették meg maguknak, hogy párhuzamosan tartsanak fenn két nyugdíjrendszert. Mi sem tudtuk - a manyupban landolt pénz egy az egyben államadósságból volt finanszírozva. Állam bácsi a FK-ból átirányította a járulékod 8%-át a manyup számládra, a FK-ból hiányzó részt kipótolta a költségvetésből, a költségvetésen ütött lyukat pedig pótoltuk hitelfelvétellel. A hülyének is megéri, nyilván. Főleg annak.

A rablás pedig nem ott kezdődött, hanem a privatizáció nevű folyamattal, még 1986-ban. Amikor te még lelkesen építetted a cuculizmust, és készültél a következő 5 éves tervre, a jóelvtársak már lelkesen lopták szét a közvagyont fű alatt - lásd spontán privatizáció. A gengszterváltás idején pedig az elvtársi kapcsolatokon keresztül ment a nagybani pénzlopás, az idióta Antall-kormány orra előtt. Aztán már ez sem kellett - a frissen lopott pénzből rögvest médiát vásárolt a "bal" oldal, így gond nélkül át tudta tolni a gengszterváltás összes sarát Antallék nyakába. És miután átvették a hatalmat, már lehetett folytatni a privatizélést. 86-ban még szinte minden nagyobb értékű vagyontárgy közvagyon volt, legyen az ipari létesítmény, erőmű, ingatlan, stb. Két ciklussal később kisebb lett az állami tulajdon aránya mint a nyugat-európai országokban. Azaz 8 év alatt sikerült szétlopni egy ország vagyonát. Na ezeket kellett volna lapáttal pofán baszni.

midnight coder 2016.04.28. 19:39:56

@Lord_Valdez: Erről a nyugati országokban sem tudnak sokkal többet. Ott sem politikusabb, vagy tájékozottabb az átlagpolgár. Csak ott több a pénz. De ott sem mennek jó irányba a dolgok, nagyon nem. Ezt a görögök, olaszok, spanyolok, portugálok már valamennyire érzik is.

tnsnames.ora 2016.04.28. 19:50:58

@Lajos Ferkov: Gratulálok, az egész thread legértékesebb kommentje volt a "tanult tehetetlenséggel"

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2016.04.28. 20:13:12

@midnight coder:
Országa válogatja pl. a svájciak sokkal tudatosabbak ezen a téren. A kedvencem, hogy volt, hogy adócsökkentést szavaztak le, mert belátták, hogy értelmetlen populista húzás.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2016.04.28. 20:32:51

"Szerinted ebből a megállapításból (bántás nélkül) Átlagos Oszkár mennyit értett meg?"
Semennyit. Ugyanakkor amit egért, hogy a politikusok lopnak, valahol, valamit, de neki igazából mindegy is, mert korábba is ugyanilyen bonyolultan loptak, és ugyanígy csak annyit vesz észre most is, hogy az utak szarok, az "orvosok meg hülyék", az nem tűnik fel, hogy az eü dglődik - mert eddig is azt tette.

Amúgy meg amíg megvan az okosteló, fészbúk, foci, addig hol nem szarja le.

De az a megállapítás igaz, hogy törvényesen lopni a legjobb. Hiszen törvényes.

joszip 2016.04.28. 21:10:38

Engem nem érdekel ha állítólag lopnak úgyse tudnak annyit lopni hogy megérezze az ország de szerintem csak arról van szó hogy kicsit felgyülemlik némi vagyon de hosszú távon ez jó lesz az országnak megnyugszik mindenki elkezdődik az építkezés én azt tanácsolom hogy ne ilyenekkel foglalkozzon senki jön a jó idő lehet bográcsozni a sörözés a haverral a rotyogó bogrács mellett az mindennél többet ér amíg élünk ki tudja meddig szerintem hagyjuk a kormányt dolgozni higgyétek el nem könnyű.

BISMARCK 2016.04.28. 22:20:43

így van, ne fizessünk adót
hozzuk vissza a kilencedet meg a kapuadót
jaaa, h ahhoz az állam pl az úriszéket adja mint jogszolgáltatás?
qrvára unalmas már ez a nyekergés

s 2016.04.28. 23:43:50

@midnight coder: Akkor legyen horthy? Esetleg károlyi? Vagy IV. károly? Netán ferenc józsef? Mi a faszt akarsz? Nem a rendszer a hibás, hanem aki működteti. A mostanit orbán szarta és szar, mint a fasz. Tehát húzzon a gecibe! Ne az elődök jöjjenek, hanem valaki olyan, aki csinál is valami hasznosat a nép számára. Aki nem, annak tarkólövés. Egyszerű ez.

"a FK-ból hiányzó részt kipótolta a költségvetésből, a költségvetésen ütött lyukat pedig pótoltuk hitelfelvétellel"
Egész pontosan állampapír kibocsájtással, amit a manyup megvett, mivel akkoriban még nem volt spekulatív kategória. Kötelezve is voltak, hogy nagy arányban tartsanak állampapírt, amivel pénzelték a költségvetést. Lényegében ez a pénz átütemezése az időben. A jövő nyugdíjasainak fizette volna ki az állam a ma csinált adósságot. Szerinted miért terelik a lakosságot a hosszú lejáratú államkötvények felé? Talán csak nem azért, hogy az állam viszonylag biztosan finanszírozva legyen a lakosság által sokáig? Mert a népek basznak belemenni. Egy évre még én is megvettem a kibaszott állampapírt 2.75% kamatra, de májusban megint csökkentik a kamatot. Vegye a faszom. A kurva 3.8%-ra meg nem ülök bele tíz évre. Az nekem túl hosszú idő. Az orbán addig szétbassza az országot, én meg futhatok a pénzem után. Majd ha nagy bajban lesznek és már egy évre is megadják a 8%-ot, akkor talán veszek. Bár akkor meg a kockázat lesz geci nagy, Szóval lehet, hogy akkor sem veszek. Majd meglátjuk. Rohadjon a pénz máshol, ezeknek többet nem adok.

KeD 2016.04.29. 00:19:32

A szerzővel maximálisan egyetértek.
Van azonban az éremnek egy másik oldala is (, ami persze nem menti fel Matolcsyt, az MNB-t, meg úgy általában a nemzeti mutyit):
Átlagos Oszkár, ha épp begurul, nagyon mérges a magas adók miatt, de ha nem muszáj megvenni egy buszjegyet, mert épp nincs ott az ellenőr, akkor simán megindokolja, hogy azért nem vette meg, mert a BKV az sz@r.
Átlagos Oszkár, ha a fodrász, vagy az autószerelő is benne van, akkor nem kéri el a nyugtát, és nem fizeti ki az ÁFÁt, mert akkor olcsóbb.
Átlagos Oszkár minimálbérre van bejelentve, a többit zsebbe kapja, mert nem tankol Lézer János Audijába fölöslegesen, de ha moslékot kap enni a kórházban, azonnal felháborododtan posztolja.
Átlagos Oszkár főnöke, Átlagon Felüli Lőrinc vállalkozó Oszkár fizetésének "adómentes" részéről számlát vásárol egy számlagyártól (Fiszem-F@szom 2000 Kft.), aminek a tulajdonosa egy halott hajléktalan. Fiszem-F@szom 2000 Kft. az ÁFA összegéért ad egy számlát, amit a halott hajléktalan sohasem fizet majd be. Nyilván. Átlagon Felüli Lőrinc vállalkozó megoldja okosba, mert ügyes. És köztiszteletnek örvend.
Na ez is része a magyar népléleknek.
A korrupció és az ügyeskedés minden szinten jelen van: A foghíjtelken dolgozó parkolóőrtől a miniszteri biztosig.

A lényeget kihagytam:

Átlagos Oszkár hetetnte hármat "telekocsizk" Münchenbe a Keletitől egy VW Transporter T3-mal, miközben soha sem hallott a PÁV II-ről, de a "benzinpénzt csak Bruck an der Lethanál kéri el, mert a magyar NAV ellenőr ott már nem tud intézkedni. Abba persze bele sem gondol, hogy mi van akkor, ha egyszer borul 8 utassal.
NEM, itt az Oszkár NEM névtévesztés. Ez intézményszerűen működk.

Emma Deák 2016.04.29. 05:51:40

Mindenkinek van véleménye,hiszen ebben a gazdasági és politikai környezetben élünk, itt akarunk boldogulni gyerekeinknek itt építjük a jövőt.
Látni kell világosan mit is csinálunk
Bárki kerül a gazdaság vezetéséhez,elveszi az eszét a hatalom és korrupt, becstelen emberré válik . Ma nem szégyen a lopás ,nem rekeszti ki a szűkebb környezete és nem bünteti meg a törvény. Mi adjuk meg a lehetőséget erre a lopásra és tőlünk lopnak. Mi is mindent elkövetünk, hogy kevesebbet tudjanak el lopni ezért nem adózunk csak amit muszáj.
Változásokat várunk, de nem változunk. Ez van.

benooo 2016.04.29. 06:16:08

Oké de ki legyen helyettük? Liberális párt kizárva mert lebontják a kerítést, a szélsőjobb meg a hülyeségével beborítaná a gazdaságot. Hümm???

ColT · http://kilatas.great-site.net 2016.04.29. 06:50:02

"Az emberek azért nem értik az Állam alapjait, mert valójában senki nem szólt nekik a rendszerváltás apróbetűs részeiről."
Ja, az államot előtte is mi tartottuk fenn (vehetjük úgy is), ez a része nem változott.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2016.04.29. 06:57:19

@BISMARCK: Annyiban jogos, hogy ha fizetsz ma, akkor nem kapsz érte semmit, mert valahova "eltűnik". Ez sem jó igy.

midnight coder 2016.04.29. 07:54:41

@s: Én nem akarok semmit. De a rendszer része a lopás. Bele van kódolva. És hülye az, aki azt hiszi, hogy Pl. az USA-ban kevésbé. Az meg, hogy a manyup pénzek olyan állampapírokban voltak, amiket az ő finanszírozásukra vettek fel, csak a hülyének tűnik jó üzletnek. Amúgy 3.5% a mai inflációs helyzetben nem is annyira rossz. Állam bácsi pedig nem fog bedőlni: Megyóék alatt sem dőlt be, pedig sokkal katarsztrofálisabb gazdaságpolitikát csináltak mint Orbánék.

István Tamasi 2016.04.29. 08:41:48

@Muzsikok közt:
Te agyilag muzsik!
1. A devizaalapú hitel NEM a cocik találmánya! Azt még a csúti g...i első uralma alatt a g..i által kinevezett Járai Indította el!
2. Hogy oldotta meg a fitymasz a devizaalapú hitelesek problémáját? Kérdezz meg egy adóst! Úgy, hogy még többet és még hosszabb ideig kell fizetniük!
3. A devizaalapú adósok fizetik azt amit eltolcsi szór szét a rokonainak, haverjainak, afrikai szafarikra, stb. stb!

István Tamasi 2016.04.29. 08:44:24

@konrada:
Ha gondosabban elolvasod amit írtam ott van, hogy a magánnyugdíj rendszer nem azonnal, hanem akkor könnyített volna az állami nyugdíjfolyósítón amikor az igazi gondok - kb 20 év múlva - fognak jelentkezni. Dehát a fitymasz soha nem képes az orránál előbbre látni.

István Tamasi 2016.04.29. 08:50:21

@joszip:
Fogalma sincs, hogy mennyit lop a narancsmaffia. Kialakítottak kb 8 olyan kifizető helyet /copy Kéri László/ ahol egyenként 2-300 milliárdokat nyúlnak le és ha ezeket összeadjuk akkor az évente a teljes éves GDP 15-20%-a!!! Ehhez képest a cocik a nokiás és wiszkis dobozaikkal, zushlagjukkal még gyenge kezdőnek sem mondhatók.

István Tamasi 2016.04.29. 08:58:33

@Namir:
Egy kis értelmezés:
A járadék úgy kezdődik, hogy JÁR...!
A jogosultság úgy kezdődik, hogy JOG..!
A csúti g..i előtt a nyugdíj valóban a járadékbefizetés jogán járt. Ezt megszüntette a narancsmaffia: 1. az alaptákolányukban nincs benne /az előző ALKOTMÁNYban benne volt!/ hogy a nyugdíj jár. 2. a nyugdíjjárulékot átfogalmazták járulékról adónak és az adóbevételt a qrmány úgy használja fel ahogy kedve szottyan.
Ezek tények, nézz utána.

István Tamasi 2016.04.29. 09:00:23

@BircaHang Média szerkesztősége:
Te ocsmány bulesz biraszar!
Tudjuk, hogy nem vagy friss, te egy száradt birkaszar vagy valahol egy bulgáriai birkalegelőn, nem is vagy magyar /leánykori neved: ivanov/ és nem is Magyarországon élsz.

FlybyWire 2016.04.29. 09:52:12

@midnight coder: Elég sok éve mondom/próbálom élőben mondogatni ugyanezt.
Egyszerűen tök mindegy, ki kerül hatalomra, lehet akár Teréz anya is, akkor is korrumplálódni fog, mivel plata y plomo - becsicskul vagy kinyírják.
A rendszer viszi a korrupciót.

De mondok rosszabbat: *minden* rendszer ilyen. A feudalizmus, az élő cocializmus, az önkényuralom... MINDEN. A hatalom vinni fogja a pénzed, ki fog zsákmányolni, és örülhetsz, ha élsz. Ha túl messzire mennek, előbb-utóbb forradalom. Erre manapság éppen most odafigyelnek, és éhen azért még nem halunk, sőt icipicit még néha dobnak csontot is.
Persze nem biztos, hogy mindig így lesz.

Megoldás? Nem sok.
1 - ha nincs gerinced de van agyad: nyald magad az elit közelébe. Máris suhan az MNB alapítványos megbízás.
2 - ha van gerinced és agyad is: lelépsz (bár máshol se jobb, egyre kevesebb hely marad), vagy maradsz és elfogadod a tényeket, és kicsiben sütögeted a saját pecsenyéded, a kereteket max óvatosan feszegetve.
3 - ha nincs agyad, tökmindegy hogy van-e gerinced: szopol. Persze kivéve, ha valamelyik mutyista rokona/ismerőse vagy.

FlybyWire 2016.04.29. 09:53:36

"Plata o plomo" helyesen.

FlybyWire 2016.04.29. 10:00:16

@igazi Ténytár: A legjobb barátaim között is vannak (magyar és külföldi) mindenféle származású emberek, veled közösek is.
Téged viszont szívesen megnéznélek, amint szívlapáttal órákon át kezelgetnek.

Féreg.

FlybyWire 2016.04.29. 10:01:44

@FlybyWire: Ja igen lefelejtettem, hogy nem vagyok magyar származású.

De a fasiszta patkányokat, mint ez a "ténytár", lehányi sem lenne gusztusom.

FlybyWire 2016.04.29. 10:09:34

@István Tamasi: "Az egykulcsos SZJA-val az emberek kb 80%-ától /az alacsonyabb jövedelműektől/ elvesznek "

Jaahahaj.... miért kellett ezt? Jól indítasz, aztán seggbe rúgod magad ezzel a demagóg marhasággal.

Csak egyszer, egyetlen egyszer tűnne fel valaki a kormánykritikus oldalon, akinek agya is van, végre felcsillanhatna a remény, hogy a mostani, elszemtelenedett szemét bandát, leválthatjuk, dehát mindig kiderül az ellenkező térfélről érvelőkről, hogy segghülyék :(

FlybyWire 2016.04.29. 10:19:53

@fizetekmegegysort: a gyerekeket úgy kell kitaníttatni (finoman terelgetve persze csak), hogy eladható tudást szedjenek össze huszonéves korukra.
Nálunk a terv: babakötvény+havi apanázs 18 éves koráig, ebből összejön 2-3 misi, abból már lehet egy értelmes egyetemi tandíj, lehetőleg külföldön.
Intelligencia adott (ez már 3 évesen azért látható), nyelvtudás meglesz, innentől csak érdekeltségi kör és kapcsolatrendszer.
Nagyon remélem, hogy alsó hangon 30-35 éves koráig világpolgár módon karriert épít, és amikor már megvannak az egzisztenciális alapok, akkor - ha lesz kedve - akár haza is költözhet.
Jómagam is hasonlóan tettem - volna, ha mondjuk nem 2004-ben, hanem korábban lépünk be az EU-ba. Így csak 2005-től tudtam külföldön karrierezni, jóval idősebben mint az ideális lett volna, de végül hasonló pályát futottam be.
Ha megvan a kellő szakmai tudás és tapasztalat (külföldi sokat színesíthet ezen), akkor itthon is el lehet helyezkedni, egészen elfogadható életszínvonalat megteremtve.

Én teljesen értem, amiről Nancsibacsi írt.

Kong.Kinga 2016.04.29. 10:21:44

Értem én, de mit lehet tenni?

Én elkezdek tüntetni, 50 másik a hőbörgőt látja bennem, 50 másik lájkol, 50 másik szerint nem megyek semmire, 50 másik szerint nem szabad erőszakot alkalmazni, 50 másik szerint senki mással ne fogjunk össze, stb.
Én is csak úgy lógok el a tüntetésekre, hogy a család meg ne tudja, mert a "békesség kedvéért", illetve lelki béke kedvéért ne tegyük.

Ha meg is értjük, hogy LOPNAK, én, kisember max lázadni tudnék, még max 5 emberrel, aztán rövid úton a sitten találnám magam társadalami támogatottság helyett "terrorista" cimkével.

FlybyWire 2016.04.29. 10:28:03

@Nancsibacsi: könyörtelen szavak, de sajnos színigaz.
Ám egy lánglelkű idealistát nem fogsz meggyőzni (bár szerintem nem is akarod).

FlybyWire 2016.04.29. 10:32:14

Egyébként meg lehet utálni, de sem időm, sem energiám, sem kedvem, sem motivációm az egész népet felkarolni. Pláne, hogy tüntetéssel, szavazással stb. úgy sem változik semmi érdemben.

Anno általánosban rommá csúfoltak az osztálytársak, mert alacsony voltam. Elég szar volt. Nem haragszom senkire, csak erősített a jellememen, de persze akkor fájt.
Mostanra persze sikeres közértes pénztáros, manikűrös meg kamionsofőr lett belőlük.
Most komolyan, ezekért...? Inkább megteszem, amit lehet, hogy az én gyerekem elkerülje ezeket a selejteket, már a bölcsitől kezdve, végig.

ember100 2016.04.29. 10:35:06

@midnight coder:
Helló !

Igen ez így van , erre találták ki a kétsásos adórendszert.
Legalább ezzel segítsék a szegényebb embereket .
És most gyere azzal hogy ha többet tanultak volna........

FlybyWire 2016.04.29. 10:39:51

@Szelid sunmalac: aki "nem szarik mindenre", az még nem jött rá a dolgok valódi hátterére, és még mindig hisz a meséknek.

Természetesen szükség van rátok is, úgyhogy elismerem és tisztelem a lángolást, de ha már kapitalizmus lett, én is ár/érték arányban gondolkodom, és nekem egyértelműen nem éri meg belelovallni magam olyan dolgokba, amiken nem tudok változtatni (mert nem azzal van gond, hogy nem is akarnék).

Ez van, lehet köpködni.

FlybyWire 2016.04.29. 10:51:25

@ember100: Na még egy agyhalott.
Te barom, szomszédtehén-megdöglesztős... attól, hogy nekem kevesebb lesz, neked egy fillérrel sem lesz több.

Még ez sem megy?

FlybyWire 2016.04.29. 10:52:14

@ember100: nem jövök azzal, hogy ha többet tanultál volna, mert agy nélkül hiába tanulsz bármennyit, csak proli maradsz úgy is.

ember100 2016.04.29. 10:53:08

@midnight coder:
Helló !

Ej ej talán még a felét sem érted a dolgoknak.
Jó kis fideszes mantra hogy az átirányított Manyup pénz meg a többi DE kb. 5 év alatt 3.000 milliárd jött össze egy évi 600 milliárd ez nem egy nagy összeg a költségvetésben , ráadásul ezek az emberek jóval kevesebb nyugdíjat kaptak, ki most ki később.Ja és azt a pénzt már bőven elköltötték .
Ami pedig a privatizációt illeti EZT hívták rendszerváltásnak az állami vagyon magánkézbe adását.
Az átlagos emberek megvehették a lakásukat , bérelt telkeiket, a tsz földek újraosztása .....
Persze aki közelebb ült a tűzhöz jobban járt.
Meg aztán az információ hatalom aki hamarabb tudott valamiről készülni tudott rá.
Téged az zavarhat hogy nem tudtál pl. egy cukorgyárat venni amit 10 szeres haszonnal azonnal eladtál volna a franciáknak , mint azt páran megtették.
NA EZ volt a hazaárulás !

ember100 2016.04.29. 10:56:27

@FlybyWire:
Helló !

Ne izgulj sosem voltam proli és sosem leszek az :)
Ellentétben Veled mert te paraszt voltál és az is leszel :) (nem a földművelőkre gondolok )
Nem lehet mindenki orvos , egyetemi tanár , miniszter :) és aki "csak " egy egyszerű melós annak is meg kellene élnie rendesen a fizetéséből .

ember100 2016.04.29. 10:59:43

@FlybyWire:
Helló !

MICSODA ?
Az hogy a sávos adórendszer kicsit igazságosabb mint az egykulcsos abban hol van a szomszéd tehene TE agyatlan.
Persze a rezsicsökkentés is jó szerinted ,mert az átlagember ugyanannyit spórol mint a szijjártó petike a medencefűtéssel .
Na hagyjál lógva Te agyatlan.fideszdroid !

2016.04.29. 11:03:21

Több dolog miatt. Sokakban nincsen jól müködő erkölcsi program. Sokan nem foglalkoznak közügyekkel. Sokan nem értik hogyan kapcsolódnak a korrupciók a több ezernyi másik dologhoz, hogyan teszi rosszabbá az életét. Sokan rosszul szavaznak, szavazáskor nem érdekli őket, hogy arra szavaznak aki tolvaj, nem értik hogy az a végtelenségig tolvaj lesz, és hogy az ezer másik területen is rossz törvényeket fog hozni. Nem értik, hogy muszáj egy új és kisebb pártra szavazniuk, mert akkor 100% hogy nem lesz jobb a helyzet.

FlybyWire 2016.04.29. 11:06:20

@ember100: LOL, azért nem gondoltam volna, hogy ilyen gyorsan demonstrálod, milyen butuska vagy...
Egyik legfőbb jellemzője a nem intelligens embereknek, hogy csak pólusokban tudnak gondolkodni (guglizd meg, ha érdekel a fogalom.
De leírom, hogy a szinteden is érthető legyen. Tehát így gondolkodtok, ti buták:

1 - Balos/jobbos vagyok! (Büszkén persze)
2 - Valaki azt írta a szövegemre, hogy hülyeség.
3 - Akkor ő csakis jobbos/balos lehet! (hiszen más ember nem is létezik, nyilván).

Higgy amit akarsz, egyszerű kispolgár. Ha azt is képes vagy elhinni, hogy a magasabb jövedelműektől elvett extra sáp *bármilyen* módon segítette, jobbá tette az alacsonyabb jövedelműek életét, akkor van számodra egy jó befektetési lehetőségem.
Persze csak ha hiszel a titkos rákgyógyszerekben.

FlybyWire 2016.04.29. 11:09:33

A lassan kihaló, bepalizott gyugger réteg (elvették a nyugdíjunkat) szép örököse a bepalizott proliréteg (Elvették... vagyis ő.... nem csökkentették a mi adónkat, bezzeg a "gazdagokét" igen! És akkor az aztat jelenti ám, hogy tőlünk elvettek! Mert ha nekik adnak, akkor bisssztosan tőlünk veszik ám aztat el! Teccikérteni! Mocsokorbán! Vagy ki).

:D

2016.04.29. 11:11:32

@midnight coder: Ugyanolyan vagy mint átlagos oszkár! Honnan tudom? Onnan hogy az ostoba átlagos oszkár mond olyat hogy minden párt egyforma, hogy mind ugyanannyit lop, hogy mindenki korrupt stb. Átlagos oszkár is pont ilyeneket mond, és pont ezért szavaz évtizedekig ugyanarra a pártra, és pont ezért nem is változik a rendszer.

FlybyWire 2016.04.29. 11:13:06

@Barát Csaba: Te nem érted, hogy bárkire is szavazol, abban nagyobb eséllyel (mint sem) benne van "tolvajhajlam". Ideológiától, oldaltól függetlenül.
Az olyan nagyon, de nagyon kevés kivétellel (pl, Hadházi most még) pedig általában az történik, ami: vagy behódol egy idő után, vagy - jobb esetben - kidolgozzák maguk közül, ellehetetleníik. A rosszabb esetről meg ne is beszéljünk :(

Sir Galahad 2016.04.29. 11:15:31

A szerző egy fontos dologban téved. Az átlagpolgár nem azért rándít vállat az állami szintű lopásra, mert a mértékét nem tudja felfogni. Van ilyen is persze, de olyan is, hogy érti, és akkor is ugyanaz a reakció. Miért? Mert még nem látott példát arra, hogy lett volna olyan párt, amelyik hatalomra jutva ne lopott volna két kézzel - hol ügyesen, hol ügyetlenül leplezve azt. Ha pedig mind lop, minek idegeskedjen azon, hogy az, aki épp kormányoz, szintén? Miért váltsa le egy másikra, amelyik ugyanezt fogja tenni? Az állami szintű lopás helyett - amiben nincs érdemi különbség kormányok között - így inkább más szempontokat mérlegel, amikor választ.

FlybyWire 2016.04.29. 11:15:49

@Barát Csaba: De, a pártok -korrupciós szemszögből- pontosan egyformák, mivel a rendszer, az emberek, az egyéni motivációk, és a végeredmény is az.

Azaz az emberek még lehetnek azért eltérőek is, de lásd előző pontom.
Beállsz, vagy elmész. Megszoksz vagy megszöksz. Ésatöbbi.

Nézd meg a Gentlemanus c. Eddie Murphy filmet, tökéletesen mutatja.

FlybyWire 2016.04.29. 11:16:36

@Sir Galahad: na, ez már tisztábban látó komment, végre.

2016.04.29. 11:25:54

Egyébként Magyarországon nagyon könnyen ugyanolyan életszínvonal lehetne mint Ausztriában, mindene meg van hozzá. Kizárólag egy olyan vezetés kellene hozzá mint amik Ausztriában is vannak, 99%-ban az számít hogy ki van a hatalomban.

fizetekmegegysort 2016.04.29. 11:26:40

@FlybyWire: Ez jó terv. A baj az, hogy a magyar alapfokú oktatási rendszer annyira szar, hogy elvesz minden olyan lehetőséget, amitől a gyerek mondjuk 18 éves korára felelősséggel képes lenne annyi önismeretre szert tenni, hogy eldöntse, mi érdekli. Ugyanis a magyar alapfokú okatási rendszer (és később a középfokú is) kizárólag a versengésre és a lexikális tudásra oktatja a gyereket. Tehát, ha azt akarod, hogy olyan gyereked legyen, aki nem csak milliomos és uralkodó osztály, hanem esetleg még boldog is, és nem csak azért tol le napi 10 órát a saját vállalkozásában vagy a multinál, hogy utána még több vagyontárgyat gyűjtsön, hanem mondjuk BOLDOGAN és MOTIVÁLTAN végzi a munkáját, ne adj isten hivatását, akkor millió olyan dolgot is meg kell neki tanítanod, ami a) pénzbe kerül, nem kevésbe, b) a magyar oktatási rendszerrel totálisan szembe megy. Tehát jó, ha berendezkedsz arra, hogy már az alsó tagozattól azt kompenzáld, amit a suliban kap. Jó, ha berendezkedsz arra, hogy készségeket, képességeket fejlessz, mert a suli nem fogja megtenni. És ez nem 2-3 milla lesz. Ha olyan elvetemült vagy, hogy esetleg azt gondolod, nem nyafka, elkényeztetett, önzőseggfej egykét nevelsz, hanem lesz egy (urambocsá kettő vagy több) tesója is, akkor ezteket az összegeket szorozd fel. Ott lesz az élet, ami sikeres... de nem boldog. Erre szoktam mondani: sok vezérigazgatót ismerek, de egyik sem boldog, és egyik sem tölt annyi időt a családjával, hobbijával, amennyit szeretne. Szóval én nem kérdőjelezem azt meg, hogy lehet gazdag "uralkodó" osztálynak lenni, én azt kérdőjelezem meg, hogy mikor ezek az emberek a halálos ágyukon visszanéznek, mennyire lesznek elégedettek a felhalmozott kurvasokmindennel, és a kis klónjaikkal. Én boldog és elégedett gyereket sokkal jobban szeretnék, mint "uralkodót". És szerintem ennek, a normális és kiegyensúlyozott életnek, a szociális készségek kialakulásának, az empatikus és emberi gondolkodásnak maximálisan összeférhetőnek kellene lennie a pénzzel.
Mellesleg: a mostani felmérések szerint azok a hat évesek, akik most mennek suliba kb 10ből 7en olyan munkákat és munkaköröket fognak betölteni, amiknek ma még se híre se hamva. Magyarul fogalmunk sincs arról, hogy mi lesz az a piacképes tudás 20 év múlva amitől a gyerekeink majd sikeres életet élhetnek. Ez a gondolkodásmód elavult és tuti záloga annak, hogy valamire elkezded ezerrel idomítani a gyereket, ami 20 év múlva már kábé szart sem ér, és rég robotok végzik. Szóval nem a szándékkal van a baj, hanem azzal, hogy a világ túlhaladt ezen a földhözragadt gondolkodáson és azon az elképzelésen, hogy a gyerekeinket lehet terelgetni valami tutisikeres irányba. Mellesleg, ha így marad az oktatási rendszer, a külföldi egyetemeket is cseszheted, ha meg a politikai, akkor főleg. Előbb-utóbb itt határzár lesz, és akkor nagyon kíváncsi leszek, hogyan adod a gyerekedet külföldi egyetemre. :) Ezért kell kicsit kiemelni a fejünket a saját seggünkből, és saját portánkon kívül némileg közösségben és jövőképben is gondolkodni. Még mielőtt marha sok millióért bezárod a gyerekedet az illiberális állam határai közé, ahol majd seggnyalással kerülhet a közszolgálati egyetemre, hogy megtanulja az eltolcsy-féle alternatív közgazdaságtant. A piacképes tudásnak meg nyugodtan pápát inthetsz.

Barát Csaba (törölt) 2016.04.29. 11:29:25

@Mokaka: Az elmúlt 20 évben a Fidesz és az Mszp volt kormányon. Az ország akkor fog csak megváltozni, ha más párt lesz hatalomban, például a Jobbik. Fontos kiemelni, hogy a baloldal által létrehozott mini pártok, az tényleg ugyanaz mint az mszp, azoknak a gyereki, azokra nem szabad szavazni.

Barát Csaba (törölt) 2016.04.29. 11:32:58

@Nancsibacsi: Háromszor többet is kereshetnél egy tisztességes emberek által uralt rendszerben, ezerszer kevesebb esélyed lenne arra hogy kirabolják a házad. Sokkal kevesebb esélyed lenne arra hogy elfogod veszíteni a munkahelyedet.

FlybyWire 2016.04.29. 11:42:35

@fizetekmegegysort: Nagyon jókat írsz, és pontosan ezek a gondolatok foglalkoztatnak engem, és a kisfiam anyukáját is. Szerencsére még 3 év minimum, mire suliba megy (de lehet, hogy 4, mivel nyári kölyök), de én is elborzadok a jelenlegi általános magyar iskolamódszerektől. (Én végig gyűlöltem a 12 évet, amit az egyetemig ki kellett bírnom, börtönként éltem meg.).
Szóval szerencse, hogy kicsi még, mert mostanában mintha elindult volna az alternatív sulik terén valami itthon. Nem pakolok linkeket, de nem csak a waldorfa kell és érdemes gondolni, hanem sok, gyerek- és főleg alkalmazott (!!!) tudás központú szemléletű kezdeményezés van manapság.
Ez az egyetlen jó irány: ahogy írod is, a lexikális tudás súlykolása értelmetlen: a kíváncsiságot kell fenntartani, a miért? és hogyan?-okra, az összefüggésekre kell hangsúlyt fektetni. Logikát, áffogó, kapcsolatokat kereső és felfedező gondolkodást kell kialakítani a gyerekekben, és hogy hogyan tanulja meg befogadni, elsajátítani az új dolgokat. Úgyhogy lesz neki mindenféle tech ketyeréje, meg bármi ami ehhez kell.
Óriási feladat ez, személy szerint az életem legfőbb küldetésének EZT tartom, és nem a saját boldogulásom.

Barát Csaba (törölt) 2016.04.29. 11:45:34

@FlybyWire: Az utóbbi 20 évben 2 párt volt kormányon, a fidesz és az mszp. És te ebből vonod le azt a borzalmasan ostoba következtetést hogy az utánuk következő harmadik, majd az azután valamikor nagyon sokára következő negyedik az pont olyan lesz mint a régiek. Egy pár soros számítógépes elemző programnak is több esze van ennél.

FlybyWire 2016.04.29. 11:52:52

@Barát Csaba: akinek egy parányi agya is van, az pontosan tudja, hogy tökmindegy minek hívják a következő "pártot", a rendszer, de főleg az érdekcsoportok tök ugyanazok maradnak a háttérben.
A magadfajta naiv vak idiótáknak majd dobnak 1-1 morzsát (mutyijéghegy kilátszó része), de ugyanúgy él majd tovább Fletó, Mészáros Lőrinc, Simicska, meg mindegyik.

FlybyWire 2016.04.29. 11:54:59

@Barát Csaba: Ezt csak most láttam "Egy tisztességes emberek által uralt rendszerben"

"Tisztességes" és "ural" egy mondatban. Ez kiverte a paradoxon-méterem, leégett a bizti :D

Shikkoku 2016.04.29. 11:55:03

@Muzsikok közt: Ja csak a Forint ér kevesebbet... mivel valakik, mesterségesen megakadályozzák a Forint értékének növekedését pár éve... nem tudom kinek lehet ehhez hatalma az országban... biztos a gyúcsányvótaz mámegin! Persze ez tök jó, mármint egyes embereknek, akiknek nagy vagyona van Euróban pl.,
Meg a rezsicsökkentés is ilyesmi... tök jó... bár nem neked aki 3000 forint helyett fizetsz 2800-at... hanem a mocskosul gazdag emberkéknek akiknek magánstadion van a hátsó kertjükbe meg van 50 ingatlanuk... mert nekik 3000000 helyett kell 2800000 Ft-ot fizetniük és nem 200-at hanem 200000-t spórolnak. És kinek a pénzéből? A rezsicsökkentés közvetve termék ár növekedését eredményezték... Ez megint csak a gazdagoknak jó törvény, amit úgy adtak el mint ha isteni segítőkezet nyújtottak volna a szegényebbeknek... pedig lófaszt mert a drágább kenyeret, tejfölt stb.-t ugyna úgy meg kell venni... csak azt mond meg ki vesz több kenyeret 1 kőgazdag, vagy 1000 szegény? Gyakorlatilag a villany/gáz/víz számlát fizető emberek átruházták a saját terheiket azokra akik kevesebbet számlát fizetnek és ezt eladják úgy mintha segítenének... az árnövekedésért meg lehet hibáztatni kűfődet!

fizetekmegegysort 2016.04.29. 11:56:50

@FlybyWire: Mint általában a legtöbb szülő...:) CSak tudod, engem nem tesz boldoggá, hogy ha a gyerekeim nem netguruk, kockák, jogászok vagy mondjuk menő közgazdászok akarnak lenni, hanem esetleg művészek, vagy óvóbácsik, akkor kábé az éhenhalás és a társadalmi megvetés jut nekik. Szóval nekem azért fontos most és lesz fontos mindig az, hogy ne az "uraklkodók-alattvalók", hanem a "kiegyenlített esélyek, tisztességes lehetőségek" irányába menjünk el, mert meggyőződésem, hogy a gyerekem akkor lesz a legboldogabb, ha önmagával békében van. Mind magánéletileg, mind hivatásilag. És ebben bőven benne van, hogy ő egy "alulfizetettebb" hivatásban találja meg a boldogságát. Mert mondjuk hivatástudatilag matematikát szeretne oktatni alsó tagozatosoknak, akkor is, ha 20 év múlva már remélhetőleg valami tömbösített természettudományos epocha közben teheti ezt meg, még az állami sulikban is. Ezért szerintem kutya kötelességem szülőként is tágabban nézni a világot, és nem megelégedni azzal, hogy a mikrokörnyezetem rendben van, mert mi van, ha a gyerekem más mikrokörnyezetben és másfajta élettel lenne boldog? Ezért tartom a jelenlegi rendszer fő bűnének az oktatás kiherélését. Egy nemzetnek alapvető érdeke, hogy az erőforrásait a lehető legjobban kihasználja. És ha hagyjuk, hogy csak az "uralkodó" osztály gyerekeinek legyen esélye, akkor nemcsak az eltartottakat szaporítjuk, de hihetetlen erőforrásokat pazarolunk el. Ez pedig bűn, a jövő nemzedék lehetőségeinek szűkítése.

Shikkoku 2016.04.29. 11:57:26

*Gyakorlatilag a magas villany/gáz/víz számlát fizető emberek átruházták a saját terheiket azokra akik kevesebbet számlát fizetnek és ezt eladják úgy mintha segítenének...

FlybyWire 2016.04.29. 12:03:55

@fizetekmegegysort: én sem akarom és fogom semmire sem rákényszeríteni a gyerekem, mert tudom, hogy csak azt érdemes az életben csinálni, amit szeret.
Nem pedig amiből meggazdagodik.
Úgyhogy ha balett-táncos akar lenni, akkor az lehet.
Az én kötelességem ehhez mindent megadni, és tájékoztatni, hogy mire számítható jó eséllyel ezen a pályán az életben. Nem elvenni a kedvét, csak hogy tisztán lásson.
Innentől az ő döntése. Ha külföldön akar azon a pályán boldogulni, akkor úgy, ha itthon, akkor úgy.
Ha valaki abból él, amit a legjobban szeret csinálni (nyilván nem az alvás, evés és ilyenekre gondolok, bár a blogolásból kiindulva, még tán ezekből is meg lehet élni, ha valaki nagyon ügyesen dokumentál :)), akkor esélyes, hogy abból elég jó is lesz. Márpedig a legjobbakra mindenhol van kereslet, legyen az orvos, hegesztő, sportoló, akármi.
Persze örülnék, ha valamilyen 21. századi, technológiai dologba, vagy ahhoz kapcsolódó témában merülne el, de hogy nyomni nem fogom direktben semerre, az tuti.

A matematika tanáros példádhoz: a jövő tanárait szeretném a fent vázolt alternatív rendszerben elképzelni - ahol nem szárazon a régi tankönyvek anyagait oktatja, hanem kísérletezik, projekteznek, kipróbálnak, kutatnak a diákokkal közösen. Igény szerintem egyértelműen lesz ilyen oktatókra, és megélni ebből is meg lehet majd.
Ez persze optimista szemlélet, de szeretek néha én is hinni - a pozitív jeleknek is.

fizetekmegegysort 2016.04.29. 12:05:19

@FlybyWire: Én már a jelen tanárait is így szeretném látni. Naív -e vagyok? :) (a kérdés persze költői, a választ meg tudom....)

FlybyWire 2016.04.29. 12:08:36

@fizetekmegegysort: naiv igen, de főleg türelmetlen...
Eddig mi csak családi napközis nevelőkkel találkoztunk, de jellemzően a fiatal (35-40 alatt) korosztályban már nagyon sokan vannak friss, normális elképzeléssel és hozzáállással - hála az égnek.
Úgyhogy amit eddig tapasztaltunk, az bizakodásra ad okot.
Lakhelyünkön pedig elég nagy igény van, hogy a gyermekközpontú, egyéni igények szerint szabott oktatás szélesebb formában is kiterjedjen, van is rá kezdeményezés, úgyhogy örülök, hogy ide költöztünk. (Bp. környéke).

István Tamasi 2016.04.29. 12:36:20

@FlybyWire:
Ez válasz volt egy demagóg fideszbirkának. Mi is volt a demagóg benne?

l ember 2016.04.29. 14:30:13

pöpec oldal, több fideszest is olvasok itt, akiknek az érvkészlete túlmutat a rohadtlibsibolsimigránscsurcsány szókinccsel összehozhatón. A közös bennük, ahogy látom, hogy baromira utálják a pártjukat, csak:

úgyis mindenki lop mindenhol
a többi is lop
a többi többet lop
nem lehet ezellen tenni semmit
legalább...

szerintem meg pont ez a gondolkodás lépi át azt a határt, aminek az egyik oldalán a lopás deviancia, a másikon meg a rendszer része. Az egyiken független emberek vannak, a másikon meg alattvalók. Ez a nem mindegy.

Én felmenteném az átlagembert a mindennapi korrupció vádja alól. Az adófizetés nagyon nehezen ellenőrizhető morális kérdés. Ha nem mondják el, mire költik, ellenben folyamatosan kiderül, hogy nema rra amire kéne, és még érdemi beleszólásunk sincs, akkor nyilvánvaló, hogy nem akaródzik befizetni. Ennek ellenére azt mondom, nem a fejétől bűzlik a hal. Van megoldás, de lényegesen lejjebb kell kezdeni. Bár a fidesz marhára illegitim módon van hatalmon (kb a leadott szavazatok 45%-át kapta), de az mszp 40%-ával együtt elmondhatjuk, hogy a nép marhára megérdemli hogy a szemét is kilopja ez a két váltópárt. Alternatíva pedig rengeteg van, csak primitívek: időt, észt, szakértelmet és pénzt kell tolni beléjük, nem elég csak szavazatot.

s 2016.04.29. 17:37:27

@midnight coder: "Állam bácsi pedig nem fog bedőlni"

Azok a híres utolsó mondatok.
Mi ez a gázszag? És miért van itt ilyen sötét? :-)

midnight coder 2016.04.29. 19:04:13

@Barát Csaba: Nem ugyanannyit. A történelem során az MSZP lopta messze a legtöbbet a privatizáció során. Akkor két ciklus alatt sikerült az ország közvagyonának a nagy részét szétlopni, plusz eltűnt az orosz államadósság, meg még ki tudja mi, plusz olajügyek, stb. Aztán az elmúlt 8 év alatt is történt egy-két dolog, nem véletlenül nyert Megyó anno végtelenített repülőjegyet miután megpuccsolták és elkezdett fenyegetőzni hogy kinyitja a száját. De nem féltem ezen a téren a FIDESZ-t sem, ők is ellopják a magukét.

A gond az, hogy maga a rendszer működik így - és az az ostoba, aki ezt nem látja át. A hiba nem az MSZP-ben van, nem a FIDESZ-ben, hanem magában a rendszerben. A szavazó a média alapján dönt - mivel az átlagpolgárnak sem információja, sem képzettsége, sem a döntésre allokált ideje nincsen, ráadásul eleve fogalma sem lehet arról, hogy az általuk megválasztott párt valójában mit fog művelni a következő 4 évben. A média pedig azé, akié a pénz. A pénz pedig azé, aki eleget lop. Senki sem tesz azért be ebbe a dologba százmilliókat, hogy ne lássa viszont ennek többszörösét. Sem itt, sem az USA-ban, sem máshol ahol a demokrácia nevű színjátékot játsszák.

midnight coder 2016.04.29. 19:19:37

@s: Akkor fogalmazzunk úgy, hogy előbb fog bedőlni a globális pénzügyi rendszer, illetve Európa gazdasága, mint a magyar állam. Tény, hogy kockázatok mindig voltak, és főleg mindig lesznek, egy rakás olyan globális probléma van aminek a láthatáron sincs a megoldása. Kezdve azzal, hogy az ipar jó részét már szorgalmasan kitelepítettük Európából Kínába, jelenleg a szolgáltatások kiszervezése zajlik ezerrel ugyanonnan Indiába. Tudásalapú államot akarnak, de az átlagpolgár a liberós oktatás következtében már ma sincs a fasorban sem az ázsiaiakhoz képest - és nem csak nálunk. Az is kérdés persze, hogy a robotok és a mesterséges intelligenciák korában mennyire lesz egyáltalán szükség a munkára és a tudásra. Már ma is egyre kevesebb ember termel egyre többet. Aztán itt van a szomszédban a kies Afrika és Közel-Kelet, ahol szép szorgalmasan szaporodnak a népek + terjed a szélsőséges iszlám. A fölösleg pedig egyre szívesebben jön Európába - nem csak a szírek. Az európai fehér lakosság pedig öregszik, nem csak nálunk, de mindenhol. Plusz globális felmelegedés és egyéb környezeti problémák, szűkülő energia és nyersanyagforrások. Aztán szerintem elég könnyen kitörhet egy atomháború is az USA és Kína között, ehhez elég egy még Obamánál is hülyébb amerikai elnök, amit ugyan nehéz elképzelni, de az amcsik ezen a téren elég tehetségesek.

Szóval, van a következő 30 évre ami még engem érdekel elég potenciális probléma, a magyar állam összeomlása jelenleg szerintem elég hátul áll a kockázati tényezők listáján.

ku-plung-klán 2016.04.30. 05:52:12

azért épülnek korhézak is,meg hát mivel az alapkamat jóval kisebb,így adósságszolgálatra jóval kevesebb megy.Nincs túlzott deficiteljárás mert a hiány 2 % körüli.A GDP jobban nő mint az adósság.

István Tamasi 2016.04.30. 12:31:20

@FlybyWire:
Tehát számodra ostobaság az ha valamit nem értesz.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2016.04.30. 14:14:03

@fizetekmegegysort: "Ez a gondolkodásmód elavult és tuti záloga annak, hogy valamire elkezded ezerrel idomítani a gyereket, ami 20 év múlva már kábé szart sem ér,"
Azért ez kicsit túlzás. Alapvető ismeretekre szükség lesz, az oktatási rendszer alsó rétege kb. ezt próbálja megtanítani, amikor hagyják neki.
Nem szokás belegondolni, hogy a alsó-felső tagozatos tudás mennyi minden alapjául szolgál később, már ha rendesen megtanulják és _értik_ .

Adrián Fülöp 2016.04.30. 14:26:51

a cikkben megjelenik egy pár igaz, de egyben tudatosan félrevezető/nem teljes adat..... ugye többek közt azt nehezteli a cikk írója, hogy nálunk a gázolaj adója "borzasztóan" nagy, viszont azt elfelejti hozzátenni, hogy az EU-n belül van egy MINIMÁLIS adó, amit kötelező használni minden tagállamnak! EZ gázolajnál jelenleg 0,33€/liter. Nos, ez Magyarországon 0,35€ (az Egyesült Királyságban pl. 0,67€!). Ólommentes benzinnél Magyarországon az EU-n belül MÁSODIK legkisebb adó van (0,38€/l). A kötelező EU minimum 0,35€, a legkisebb Bulgáriában van (0,36€), Hollandiában pl. 0,77€!!! Itt van minden hivatalos adat, aminek fogadok, hogy SENKI nem nézett utána...... ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/excise_duties/energy_products/rates/excise_duties-part_ii_energy_products_en.pdf

fizetekmegegysort 2016.04.30. 14:38:58

@ColT: szerintem sehol nem írtam, hogy alapvető ismeretekre nincs szükség. Azon már hosszan lehet vitatkozni, hogy a több ismeretlenes egyenlet és a millió történelmi évszám alapvető ismeret, vagy a matematikai GONDOLKODÁSMÓDOT és a történelmi ÖSSZEFÜGGÉSEKET kellene inkább oktatni. Az alsó-felső tagozat a mai formájában többet rombol öntudatban, önértékelésben, önismeretben, együttműködésben és önállóságban, mint amit épít a lexikonok felmondásával.

fizetekmegegysort 2016.04.30. 14:42:44

@FlybyWire: nem vagyok türelmetlen. De a NAT úgy ahogy van behatárolja az iskolát. Ha nem saját tantervvel idul az iskola, akkor teljesen mindegy a gyerekközpontúsága meg a módszertana. Olyan, mintha tejszínhabot tennénk a fekáliára, és bemagyaráznánk magunknak, hogy csokitorta. (bocs a példáért...:)) Sajnos hiába oktatnak máshogy, ha maga a tananyag elavult, feleslegesen zsúfolt, és nem ad lehetőséget a gyereknek arra, hogy ráébredjen a tanulás örömére, a tudás fontosságára és saját képességeinek határaira. Pedig az iskola lényege ez volna, főleg az internet korában.

Adrián Fülöp 2016.04.30. 15:47:16

és akkor ott van a másik félrevezető adat.... a munkáltató költsége. Nos, a SZJA nem ide tartózik, hiszen az a MUNKAVÁLLALÓ költsége és nem a munkáltatóé! Az lenti adatok szerint, EU-ban a munkáltató átlagosan 6€-t fizet az államnak egy dolgozó 1 óra munkája után (nyugdíj,TB, adók). Magyarországon az összeg 1,7€/óra! A maximum Svédországban van - 12€/óra!!! A munkáltató összköltségéből (BRUTTÓ fizetés + nyugdíj + TB + adók) a járulékok+adók EU szinten 24%-ot tesznek ki - Magyarországon 22,6%, Svédországban 32% - ec.europa.eu/eurostat/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&pcode=tps00173&language=en&toolbox=data

dekoninckxx 2016.04.30. 20:42:06

@Nancsibacsi: "meg úgy általában semmivel sincs baj" - ezt imádtam, és kb egyetértek.
@FlybyWire: "Logikát, áffogó, kapcsolatokat kereső és felfedező gondolkodást kell kialakítani a gyerekekben," - mikor én voltam gyerek, 30 éve, nyilván nem volt ilyen oktatás, és mégis egész jól kialakult, a szüleimnek köszönhetően.

ProFiL-Kép 2016.05.01. 01:42:05

Kedves Szarvas Norbert!

Szerintem a tisztesség kedvéért meg kellett volna említeni a cikkben, hogy a 260 milliárdos "ellopott" MNB alapítványi vagyonból (sajnos nem az ön cikkéből kell idézzem:)
"2016 januárjában ugyanis 222,9 milliárd forint értékű, központi kormányzattól származó hitelviszonyt megtestesítő értékpapírral rendelkeztek." Tehát 220 milliárd simán állampapírban van. Itt vége is lehetne, de felhozta a rezsicsökkentést és egy másik barátom a FB- on is a túrórudit emlegette ennek kapcsán. Akkor én is matekozok kicsit, ahogy Ön említette "pár ezer" vagy mennyi pénz is marad az embereknél? ( és az intézkedést a FIDESZNEK köszönheti).. 6 millió ember megspórol havi 4 ezer forintot akkor évente 288 milliárd forint (nettó) marad náluk.

Lelekesen várom a következő cikkét amiben hasonlóan színvonalasan leleplezi a muti lényegét.

s 2016.05.01. 02:11:27

@midnight coder: "Akkor fogalmazzunk úgy, hogy előbb fog bedőlni a globális pénzügyi rendszer, illetve Európa gazdasága, mint a magyar állam."
Ne fogalmazzunk úgy. Tudod miért ne? Mert nem ez a helyzet. Ha fogadást kellene kötnöd, hogy egy egész térség gazdasága baszódik -e meg hirtelen, vagy csak Magyarországé, akkor mire tennél nagy pénzt? Ez sima sportfogadás. Van ugye nekünk ez a matolcsynk a maga kognitív struktúrájával, meg az egész európai térség, a több pénzügyminiszter és központi bank által irányított gazdaságával. Érted, ugye? Jöhetsz azzal, hogy a papírforma, meg Koplárovics Béla (mert a focis példák manapság nagyon mennek), de azért vannak valószínűségek. Sok minden lehetséges, de attól még nem minden valószínű. Amikor befektetsz, akkor fogadást kötsz. Én ezekre a gyerekekre nem tennék túl nagy összeget. Valamekkorát tettem, de nem nagyot és végképp nem mindent.

"Tudásalapú államot akarnak, de az átlagpolgár a liberós oktatás következtében már ma sincs a fasorban sem az ázsiaiakhoz képest - és nem csak nálunk. Az is kérdés persze, hogy a robotok és a mesterséges intelligenciák korában mennyire lesz egyáltalán szükség a munkára és a tudásra."
A "liberós" oktatás eredményezte pedig, hogy az USA és a vezető európai államok járnak az élen a műszaki, technológiai és tudományos területeken. Aki itt még labdába tud rúgni, az Dél-Korea. A kínaiak szépen jönnek fel, de csak ismétlik, amit mások csinálnak, kevés az eredeti ötlet onnan.
A munkára szükség lesz mindig. Csak nem olyan munkára, amire orbán oktatási rendszere készíti fel a mai kölyköket. Tudásra is szükség lenne, de nem olyanra, amit az 1970-es. 80-as években szocializálódott (erős szavak ezek az ő esetében) orbán erőltet. Eljárt felette az idő és nem ítéli meg pontosan a helyzetet. Ez lesz talán Magyarország legnagyobb vesztesége.

"Aztán szerintem elég könnyen kitörhet egy atomháború is az USA és Kína között, ehhez elég egy még Obamánál is hülyébb amerikai elnök, amit ugyan nehéz elképzelni, de az amcsik ezen a téren elég tehetségesek."

Itt már elértél a népmesei szófűzéshez. Nem gond ez, vannak erre alkalmas helyek, az mtv kora esti idősávjában a gyerekeknek mesélnek mindenféle szörnyűséget. A lényeg, hogy egyetlen kibaszott amerikai elnök nem képes lángoló golyóbissá változtatni a Földet. Nem egyedül dönt, ehhez ismerned kellene ezt a folyamatot. A hagyományos háborúk elindításához is (Irak, Afganisztán) több tényező egyeztetése szükséges, sokan vesznek részt egy ilyen lépés megtételében. A másik, ha túl hülye az elnök, akkor simán lelövik, mint a veszett kutyát. Erre is több példa volt, mint amivel az USA elszámolni szeretne.

"Szóval, van a következő 30 évre ami még engem érdekel elég potenciális probléma, a magyar állam összeomlása jelenleg szerintem elég hátul áll a kockázati tényezők listáján."
Fogadd le! Aztán ha megszoptad, nekem ne panaszkodjál. Megjártad, mint az egyszeri devizahiteles, aki elhitte, hogy a kurva árfolyam nem változhat, mert ő megnézte mondjuk három évre visszamenőleg és nem változott. Ezért aztán felvette a 20 millió huf hitelt 15 évre. Svájci frankban, mert az jó erős pénz. A többit tudod.

Heindl Péter 2016.05.01. 10:28:23

"amíg Átlagos Oszkár havi párezer forintot KAP a kormánytól, addig nem fog foglalkozni a milliárdos mutyikkal, mert őt azok 'nem érintik'." - írja Szarvas Norbert a cikkében, de szerintem téved. Nem ez az fő oka annak, hogy nem omlik össze a Fidesz népszerűsége. Átlagos Oszkár - azaz a magyar nép - nem hülye. Tény, hogy az ellopott, elsikkasztott, elkorrumpált milliárdok beláthatatlan halmaza olyan nagy, hogy valóban nehéz különbséget tenni a 2010 előttiek által minden bizonnyal kisebb nagyságrendben eltüntetett milliárdok és a 2010 után eltűnt milliárdok között. De Átlagos Oszkár és Oszkárné nem is nagyon akar különbséget tenni. És ebben igazuk is van. Mert nem hajlandók még egyszer a „kisebbik rosszra” szavazni. Meg lehet őket győzni arról, hogy ebben a 2010 után létrehozott "illiberális rendszerben" lehetetlen a korrupciónak gátat szabni. Arról azonban nem, hogy ebbe az új rendszerbe a korábbi, kisebb tolvajoknak szavazzanak bizalmat a kormányzásra. És ebben is igazuk van. Ezért nincs - valóban nincs! - más megoldás, mint ELŐSZÖRRE összefogással megdönteni az illiberális Orbán rendszert, úgy, hogy a győztesek legfeljebb néhány hétre, a rendszer jellegét meghatározó alapvető alkotmányos szabályok megváltoztatásának idejére kapnak a választóiktól kormányzati felhatalmazást. Majd néhány hét múlva, miután a rendszer illiberális, jogfosztó jellegét a rendszert-buktató összefogók egy, már a választások előtt társadalmi vitára bocsátott közös koncepció alapján felszámolják, MÁSODSZORRA egy új, arányos választási rendszerben Oszkárék immár kényszerösszefogás nélkül, szabadon szavazhatnak arra a politikai erőre, amelyikre akarnak, akár a a 2010 előtti hatalomtól független erőkre is, nem fog elveszni a szavazatuk.

l ember 2016.05.01. 12:35:45

@Adrián Fülöp: egyrészt értelmetlen nominális összegeket összehoasonlítani országok között. Ha egyszer elmész külföldre, észreveszed, hogy nem ugyanannyit ér ugyanaz az euro különböző országokban.

Az pedig, hogy elválasztod a bért terhelő adók munkavállalóra és munkáltatóra kivetett részét, az egy olyan dolog, amit egy munkáltató sem csinál, ha megkérdezi magától, hogy mennyi az ő költsége egy dolgozó után, vagy hogy mennyire versenyképes az a bér, amit ő nyújtani akar.

2016.05.01. 12:56:53

@s:

Ezek szerint a 49 és 3/4 éves csemegepultos magdikát csak az tartja vissza a kormánydöntéstől, hogy nincs nála páncélököl... Meg gondolom téged is. :)

A fennálló hatalom megdöntése (hacsak nem eleve puccsról van szó) általában nem fegyveres konfliktusokkal kezdődik. Temesváron se volt minden háztatártásban páncélököl, amikor a civil lakosság megakadályozta Tőkés László elhurcolását, meg a Tiananmen téren sem volt a lakosságnál fegyver (az általában csak akkor szokott már képbe jönni, amikor a fegyveres erők is átállnak az aktuális hatalmat megdönteni akarók oldalára):
youtu.be/YeFzeNAHEhU?t=39

Persze az is igaz, hogy az ilyen kiállásokhoz már kicsit többre van szükség annál, hogy az emberek kamaszos hevülettel püfölik a vasárnapi ebéd vagy az esti fogmosás után a billentyűket, hogy "há ha lenne nálunk páncélököl, akkó jó pofán lehetne lőni őket. De hát nincsen páncélöklünk.".

Magyarországon meg nem lesz belátható időn belül zűrös helyzet, mert ahhoz az kéne, hogy
1. VALÓBAN olyan rossz legyen a helyzet, hogy a kisembernek megérje felkelni a fotelből, és belemenni a húsdarálóba (nem, önmagában a "több fizetés kéne" meg "a politikusok sokat lopnak" problémák nem elegendőek ehhez),
2. ÉS ebben a helyzetben legyen egy olyan karizmatikus vezető/érdekcsoport, ami a kialakult erőszakot mederbe tudja terelni, és irányítani tudja (különben csak megmarad a kukaborogatás meg kirakatbetörés szintjén).
(+3. nálunk még az is kéne, hogy a NATO meg az EU ezt a kormánydöntést karba tett kézzel végignézze.)

A forradalom után meg egyáltalán nem biztos, hogy jobb lesz a helyzet - a jakobinus meg a bolsevik terror áldozatai már nem, de az ukránok tudnának neked erről mesélni.

A gázszag miatt meg ne aggódj, ha itt kicsit is kezdene gázszag lenni, akkor az aktuális vezetés már repülőgépről integetne neked.

Ja, egyébként akár Norbert, akár te is bemehettek a parlamentbe ráborítani az asztalt a kormányra (ha vállaljátok ennek a következményeit), nem kell ehhez másokra várni, és még csak fegyver sem kell hozzá. :)
A kisemberek nem fogják, mert már belefásultak a politikába, akik meg politizálnak, azok tudják, hogy bizonyos értelmi szint fölött a fideszen kívül nincs más választás (a tömegek számára sem a kommunisták/bankárszocialisták, sem a parkerdőkben airsoft fegyverekkel parádézó neofasiszták, sem a budai hipszterek, sem a külkerületi zeitgeist-hívő garázspártok nem jelentenek alternatívát).

De ettől még persze Átlagember Oszkár érti a mutyit, és zavarja is. Csak leszarja.

miller light 2016.05.01. 13:25:31

@midnight coder: ok, ez nagyon tömör összefoglalása az elmúlt 25 évnek. Egyebekben a blog legnagyobb baja, hogy demagóg és tele van csúsztatásokkal, amire jó néhányan már korábban rámutattak. Manyup, MNB, illiberális állam (mellesleg Orbán nem illiberális államról beszélt, akik ezt szajkózzák megtalálják a neten az eredeti szöveget. Persze érthető, hogy nem olvassák: túl hosszú meg összeszedett ahhoz, hogy megértsék. Ezért aztán kiszednek egy általuk egyébként is értelmezhetetlen szót és azon rugóznak.)

Barkalot 2016.05.01. 20:04:21

@tff:

" bizonyos értelmi szint fölött a fideszen kívül nincs más választás (a tömegek számára sem a kommunisták/bankárszocialisták, sem a parkerdőkben airsoft fegyverekkel parádézó neofasiszták, sem a budai hipszterek, sem a külkerületi zeitgeist-hívő garázspártok nem jelentenek alternatívát)."

Téged sem az eszedért szeretnek, ha egyáltalán... :)

2016.05.01. 20:28:56

@Barkalot:

Elarulhattad volna nekunk, hogy a fentieken kivul milyen alternativak vannak meg, es hogy a kisembernek kire kene szavaznia, hogy eljojjon a kanaan. A nagy eszeddel. :) De nem arultad el, csak egy ilyen ures, személyeskedo beszolasra tellett. De sebaj.

s 2016.05.02. 01:12:08

@tff: "akik meg politizálnak, azok tudják, hogy bizonyos értelmi szint fölött a fideszen kívül nincs más választás"

Ez most nem teljesen világos. Bizonyos értelmi szint felett belátod, hogy a fideszen kívül nincsen más választás, vagy a politikusok egy adott értelmi szintje felett már csak a fidesz van (mindenki más hülyébb náluk). Egyébként mindegy is, mert egyik sem igaz. Mindenkinél van okosabb, a fidesz pedig egyértelműen a hülyék pártja. Ezért is van ekkora többsége.

A többit meg simán félreértetted. A népeknél kint lévő fegyver nem azért kell, hogy ha a vezető réteg pofátlan lopásokba kezd, akkor egy reguláris lakossági nemzeti gárda tisztogatásokba kezdjen (bár ahogy ezt most írom rendkívüli módon megtetszett ez a gondolat). Ahhoz kell a lakosságnál kint lévő fegyver, HOGY MÁR EL SE KEZDJENEK LOPNI. Olyan ez, mint a nukleáris interkontinentális ballisztikus rakéta. Senki nem akarja egy normális háborúban használni, - mert a kifejlesztésük óta egyszer sem vetették be, pedig voltak háborúk azóta - de azért jó, hogy ott van. Csak úgy a miheztartás végett. Nehogy elkanászodjanak a köcsögök, aztán azt gondolják, hogy itt már mindent lehet.

Lorlam 2016.05.02. 12:43:05

@l ember: Én sem szeretem azt, amit te leírsz, hogy vannak - és lehet, hogy többségben vannak - olyanok, akik szerint a lopás, korrupció minden rendszer szükséges velejárója. Meg lehetne oldani a dolgot pedig, csak akarat és megfelelő intézkedési képesség (hatalom) kellene hozzá.
A feltételek nem nagyon egyszerűek, de megteremthetők.

1. Világos és egyértelmű szabályokat kellene hozni arra, hogy mi a lopás. Definíciószerűen, hogy az adóelkerülés miatt nem adott számla vagy a BKV-s bliccelés is az, ami megkárosítja a közös kasszánkat, meg az is, hogy rokonoknak-barátoknak a cégei kapják a 77 milliárdos vasútfelújítási megbízást. Ezekre az esetekre - a piszlicsáré ügy és az arcátlanság között számtalan változatra - létezik érvényes tényállás. Ezekre mindre ki kell mondani, ami nagyon egyszerű, egy idézet: "Ne lopj!"
2. Minden lopáshoz elrettentő szankciót kell rendelni. (Nem a kézlevágásra gondolok, de nem is ejnye-bejnyére.)
3. Folyamatos ellenőrzést kell folytatni minden rendszeren, intézményen belül. (NAV, Állami Számvevők, stb.)
4. A közkiadásoknak teljes nyilvánosságot kell biztosítani. (Az interneten akár, de a média számára mindenképpen.)
5. Folyamatos külső ellenőrzés, a szankciók végrehajtatása (rendőrség, ügyészség, ha kell, korrupcióellenes hivatal)

Azt hiszem, ha az akarat meg lenne erre, és a hatalom az intézkedésre, akkor meg lehetne teremteni egy alacsony mutyi-, korrupció és lopás hányaddal működő országot. Egy állami vezetés, vezető személyek, ha nem erre törekszenek, nem teremtik meg a szükséges feltételeket, akkor dilettánsok (leváltandók), ha maguk szedik a rossz rendszer hasznát, akkor pedig bűnösök (és megbüntetni szükséges őket).

Adrián Fülöp 2016.05.02. 14:53:17

@l ember: Igen, de csakis ezért hoztam fel az amúgy nyilvánvalóan összehasonlítatlant, hogy legyen egy viszonyítási alap.

A költségekkel kapcsolatosan, könyvelés és statisztika szempontjából el vannak választva, tehát ha a számokat nézzük, a munkavállaló költségei (amit ugyan a munkáltató fizeti be) egy oszlopban vannak, a munkáltatóé pedig másik oszlopban. Ez az adatok összehasonlításánál elég fontos!

Egyébként itt van a munkavállalótól levont százalékok listája országonként:

stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=TABLE_I6#

munkavállalói levonások Magyarországon (gyermekes dolgozó esetén a családi pótlék levonása után)

Egyedüálló: 34,5% (5-ig legnagyobb Európában)
Kétgyermekes egyedülálló: 15,7% (16-ig!!!)
Kétgyermekes házas: 16,9% (14-ig!!!)

Egyértelműen lehet látni, hogy a kétgyermekes családok vannak előtérben, azért is írtam, hogy a cikk írója félrevezető/hiányos adatokat adott meg, hiszen egy egyedülálló fizetése után (ahogy a bérkalkulátoron is látható) az állam a nettó összeg 97%-át veszi el!!!

Ez valóban pofátlanul sok, viszont nyilvánvalóan egy tudatós "családalapítási" politika és arra ösztönzi az embereket, hogy családot alapítsanak és nem arra (mint pl. az mszp), hogy "ha nem tetszik, akkor hagyjuk el az országot", majd behozzuk a migránsokat... sőt, szó szerint (mint ahogy a bóhoc Gyurcsány tette, miután 2004-ben keményen harcolt a határon túli magyarok kedvezményes honosítása ELLEN!!!) fogadjuk be a saját házunkba!

Na minden, most csak úgy jött ez a kis "kitérő" szöveg.

Itt van egy online bérkalkulátor. Én beírtam, hogy 2 gyermek és a 111.000 Ft-os minimálbért adtam meg (hogy más országokkal könnyen összehasonlítható legyen).

Bruttó: 111.000 Ft
Nettó: 90.565 Ft
Munkáltató összköltsége: 142.635 Ft

Az államnak összesen befizetve: 52.070 Ft (57,5% a nettó összegből)

job-center.hu/berkalkulator/

l ember 2016.05.03. 08:16:15

@Adrián Fülöp: még mindig nem értem, miért és kinek fontos ez a felosztás, ha a béret terhelő adókról beszélünk.

FlybyWire 2016.05.03. 10:03:50

@dekoninckxx: kialakultál, csak sajnos pont azok hiányoznak belőled, amik ahhoz kellenének, hogy értelmezni tudd a kommentem, amire válaszoltál.
Mivel nem sikerült, ezáltal tételesen bizonyítottad is annak igazát.

Ne erőlködj, ezt sem fogod felfogni.

Vidam Peter 2016.09.01. 01:19:57

Az értelmiség lefeküdt a hatalomnak, az írókból eltűnt a váteszség, az ügyvédek megsütötték a pecsenyéjüket, a vállalkozók az állam megbízásai után lihegnek, az adminisztrációs / önkormányzati szféra a hatalom része, a képviselő parancsra gombot nyomogató robot lett, a hatalom pedig a társadalom minél több irányú szétszakításán dolgozik a vállalkozókat hol lefizetve, hol lefizetődve tőlük...
A munkásság pedig - 1956-ot szépen megköszönik nekik, de jobb lenne, ha nem lennének...
Abban találni meg a bajok okát, hogy az átlagember miként nem gondolkodik, nem más, mint értelmiségi illúzió ...

Sandor Akarki 2017.04.30. 21:51:14

@kvadrillio: "Jelentősen nőtt a magánegészségügyi ellátás iránti igény hazánkban"
Pontosan. Hat hónap várólista pl. ortopéd orvosra. És amikor szükséges és nem lát a beteg a fájdalomtól akkor inkább feláldoz egy havi csirkefarhátat, hogy megkapja a 10 percét a szakorvosnál. Ez a magyar valóság.

Sandor Akarki 2017.04.30. 21:53:12

"a képviselő parancsra gombot nyomogató robot lett"
Ez nagyon igaz. Belépett a pártba, ha "rossz gombot" nyom akkor megtorolják. Csinálja amit mondanak, aki egyetért az pofázik, aki nem az hallagat. Ez a magyar rendszer. Epic fail.

Sandor Akarki 2017.04.30. 21:58:15

@Adrián Fülöp: "arra ösztönzi az embereket, hogy családot alapítsanak"
LOL, na ne már. A férfiaknak semmi beleszólása nincs abba, hogy legyen-e gyerek vagy ne. A fiatal nők nagy része gazdagabb pasi érdekében megy külföldre. Barátomat úgy hajtották el a londoni magyar közösség kitűnő szülőképes korban lévő példányai, hogy:
- Lécci, mennnny már innen. Nem akarjuk, hogy hallják, hogy nem angolul beszélünk. Azért jöttünk ide a bárba, hogy angol férjet fogjunk. Ha csóró magyar kéne, akkor nem ide járnánk.
Megtörtént események alapján. Azaz, nem vicc.

legitim puccsista · https://puccsista.blogspot.hu/ 2017.05.02. 13:33:17

@Sandor Akarki: és ebből vonsz le általánosítást? Gratullok, biztosan van ilyn nem is egy, de én meg százával látom a nőket, akik 3-4 gyereket szülnek és csoró, csöves, alkoholista, minimálbéres link alakok a férfük barátjuk, de mégsem vonok le ebből semmiféle következtetést.

legitim puccsista · https://puccsista.blogspot.hu/ 2017.05.02. 13:36:46

azért elég sok a csúsztatás a cikkben! csak egy példát emelnék ki, azért nem építenek krházat, mert stadionokat építenek, igen a cikk írója is egy Átlagos Oszkár, csak mellékesen súgom meg, az állam évente - csak 2017 ben - több mint 3000 milliárdot költ egészségügyre, ha elmész a háziorvoshoz csak az, hogy megméri a vérnyomásod 10-20 ezer forint az államnak.

Stadionokra 2017 évben kevesebb mint 9 milliárdot költ az állam.

Tehát azt állítani, hogy azért nincs kormány mert stadion egy kacsa, ha nem építenének stadiont és nem ez a kormány volna, akkor sem épülne egy kórház sem. Ne legyünk már csúsztatós demagógok!

Szarvas Norbert 2017.05.02. 16:12:50

@legitim puccsista: kérlek rakj be egy hivatalos hivatkozás, ahonnan leszűrted, hogy az állami kiadás stadionra 2017-ben 9 milliárd forint...

mondod ezt úgy, hogy a 100milliárd+-os Puskás Stadion még épül...

És az elmúlt 5 évben mennyi ment stadion építésre?

És akkor tegyük hozzá gyorsan a TAO pénzek milliárdjait...

Kérlek ezeket a számokat írd meg hivatkozással és utána beszélhetünk csúsztatásról

legitim puccsista · https://puccsista.blogspot.hu/ 2017.05.02. 21:56:54

@Szarvas Norbert: tessék a hivatkozás: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=a1600090.tv böngészd át! Segítek Nemzeti Feljesztési Minisztérium fejezete!

És azt a 100 milliárdot hány év alatt költik el? Oszd már el nekem gyorsan?! Kis matematika!

És akkor fordítsuk meg a kérdést, az elmúlt 5 évben mennyit költöttünk egészségügyre? Nem 100 milliárdot, de elárulom 16 ezer milliárd körül! Akkora szám, hogy a magadfajta el sem hiszi, hogy tényleg létezik!

És mi a baj a TAO pénzek milliárdjaival? Ezt fejtsd már ki, mert nem vagyok gondolatolvasó! Mondhatom erre, hogy ÁFA vagy mi?

Amúgy ha már hivatkozásokat kértél, én tőled egyet sem láttam! :D :D :D

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.05.02. 22:26:14

@legitim puccsista:
Nem akarok nagyon beleszólni, de azok a számok millió forintban vannak megadva, nem milliárdban.
3000 milliárd nem az egészségügy költségvetése, hanem a teljes EMMI-é, beleértve az iskolákat, múzeumokat, egyházakat, szociális ellátást stb.

Szarvas Norbert 2017.05.02. 23:07:23

@legitim puccsista:

16 ezer milliárd egészségügyre? Aranyapám, ha ennyit költenének 10 év alatt erre, akkor mindenki magánkórházak színvonalát kapná...egy nullát elnéztél

A TAO a koltsegvetesbol ( tehat a kozosbol) elteritett penz, ami elveszti a kozpenz jelleget es stromanok zsebeben landol... legjelesebb pelda: Felcsút

Azt kene felfogni, hogy ez nem a fonok penze, hanem a koltsegvetese, ado, ami soha nem erkezik meg a kozosbe

legitim puccsista · https://puccsista.blogspot.hu/ 2017.05.03. 00:10:20

@Szarvas Norbert: Akkor halljuk a számokat az elmúlt 5 évben a magyar kormány mennyit költött egészségügyre? ha lehet forrásokkal is támaszd alá! Amúgy ott a költségvetési törvény megnézted, végigböngészted? Ha összeadod a számokat ami egészségügyi kiadásokra megy el - és ebben minden bebbe van - akkor 2017 ben valamivel több mint 3000 ezer milliárd jön ki! számolni csak tudsz! nézd meg az elmúlt 5 év költségvetési törvényeit számold össze a kiadásokat, majd a végösszeget azt az 5 számot összeadod és ekkora összeg jön ki!

A többi így leírva egy baromság! Ha az állam vagy valamilyen költségvetési szerv - és abból sok van -
költségvetési pénzt akar elkölteni szolgáltatást vagy árut akar beszerezni, akkor egy közbeszerzési eljárást kell lefolytatnia! Tehát, amit írtál, az olyan nesze semmi fogd meg jól, esetleg konkrét példákat is hoznál? Mert ezt nagyon általánosan fogalmaztad meg!

legitim puccsista · https://puccsista.blogspot.hu/ 2017.05.03. 15:25:18

@Lord_Valdez: meg az a 2000 párszázmilliót is dobd még hozzá a végösszeghez, ami az egészségügyi alapban van, az külön fejezet! Akkor ott van az! És Fejlesztési Minisztériumról írtam, nem az EMMI-ről! Kicsit menjél lejjebb a kurzorral! :D :D :D :D

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.05.03. 20:51:21

@legitim puccsista:
2000 millió, az 2 milliárd, az nem sokat változtat rajta.

Az egészségbiztosítási alap lehet, hogy 2000 milliárd, de azért az túlzás, hogy 3000 milliárdot fordítunk egészségügyre. Ebben nagyon sok olyan tétel van, ami nem annyira az egészségügyre van költve pl.
évi 320 milliárd rokkantsági ellátás, 80 milliárd GYES, 125 milliárd gyermekgondozási díj. Ebből kb. 1000 milliárd, ami tényleg a szolgáltatásokra megy. Plusz kb. 500 milliárd, amit az EMMI ad hozzá.

Azt értem, hogy tényleg demagógia azt mondani, hogy a stadionok miatt nincs pénz az egészségügyre, mert ezt igazából bármely más költségvetési tételre is ráhúzható, viszont az is igaz, hogy a stadion egy felesleges tétel. Amikor a meglévők is konganak az ürességtől, akkor semmi értelme újakat építeni. Különösen, hogy utána negatív bevételt termelnek. Azért hozták azt a TAO módosítást, hogy nem csak építésre, de most már fenntartásra is fel lehet ajánlani, mert rájöttek, hogy egy dolog felépíteni egy létesítményt, de ha nem tartják karban, akkor az csak lerohad.

jeriko 2017.05.04. 11:52:07

@legitim puccsista: "ha elmész a háziorvoshoz csak az, hogy megméri a vérnyomásod 10-20 ezer forint az államnak."

Na erre igen kíváncsi lennék, honnan jött ez az összeg, és ha az államnak ennyit kell fizetnie egy vérnyomás mérésért, akkor mégis kihez kerül ez a pénz szerinted?

legitim puccsista · https://puccsista.blogspot.hu/ 2017.05.05. 13:47:12

@jeriko: Nekem nem kell hinned, azt javaslom, kérdezz meg egy orvost! Én szoktam néha beszélgetni velük, hogy mibe fájnak a különböző rutinvizsgálatok! :D :D :D :D :D

Én ezt írtam.

"azért elég sok a csúsztatás a cikkben! csak egy példát emelnék ki, azért nem építenek krházat, mert stadionokat építenek, igen a cikk írója is egy Átlagos Oszkár, csak mellékesen súgom meg, az állam évente - csak 2017 ben - több mint 3000 milliárdot költ egészségügyre, ha elmész a háziorvoshoz csak az, hogy megméri a vérnyomásod 10-20 ezer forint az államnak.

Stadionokra 2017 évben kevesebb mint 9 milliárdot költ az állam.

Tehát azt állítani, hogy azért nincs kormány mert stadion egy kacsa, ha nem építenének stadiont és nem ez a kormány volna, akkor sem épülne egy kórház sem. Ne legyünk már csúsztatós demagógok!"

és nem ezt:

""ha elmész a háziorvoshoz csak az, hogy megméri a vérnyomásod 10-20 ezer forint az államnak." - ez így kiragadás és csúsztatás!

legitim puccsista · https://puccsista.blogspot.hu/ 2017.05.05. 13:49:11

@Lord_Valdez: amit a stadionokról írtál, azon nem vitatkozom, van benne nem kevés igazság, a többivel viszont vitába szállok, számold át a tételeket! De ha már itt tartunk a kórházépítést hová sorolod, mert ez is egy érv! Mindig ezt hozzák fel! :D :D :D

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.05.05. 19:03:40

@legitim puccsista:
A kórházépítések nem rendszeres ráfordítások, hanem időnként felbukkanó egyszeri tételek és nem is nagyon változtatnak a számokon. Pár tíz milliárd nem változtatja meg döntően őket.

Parlang 2017.05.05. 22:49:38

@BISMARCK: őőő vagy fizessünk, de ne lopják el? :)

legitim puccsista · https://puccsista.blogspot.hu/ 2017.05.09. 16:49:11

@Lord_Valdez: ezt meg ne nekem bizonygasd, hanem akik ilyen marhaságokkal érvelnek!

Mille38 2018.01.09. 09:03:21

@s: A kormány rendelkezik pillanatnyilag az erőszakszervezettel is. A katonaság, a rendőrség és a jelentősebb biztonsági cégek a kezükben vannak. Szerinted a lakosságnál mennyi fegyver kellene ennek ellensúlyozására?

movhu 2018.04.15. 14:04:17

Átlagos Oszkár nem hülye. Ezért kiszámolta, hogy mibe kerül a nettó 150 ezres fizuja 10 év és most a munkáltatónak.
2008: ~360.000
2018: ~270.000

És Oszkárnak gyereke sincs, fizetése alig haladja meg a minimálbért...ha netán 3 gyerekes sokkal jobb fizetésű lenne a különbség ennél durván több.

Reactor 2021.03.21. 05:00:16

@new_boy_on_the_block: Mi van, öcskös, fáj az igazság? Meséljél már, ha szerinted nem a kormány nyúlja le az emberek pénzét, akkor hová lesz? Mi történik a fizetésed 40 százalékával, amit helyből lenyúl a kormány, mielőtt kézhez kapnád? Mi történik a rekord magas ÁFÁ-val? A gépjárműadóval, ingatlanadóval, chipsadóval, hülyeségadóval?
De nyilván, a kormány semmiről se tehet, ők mind ártatlan báránykák. Csak a hülye szemét emberek nem akarnak tanulni, meg kockázatot vállalni, őrajtuk bátran leverheted a dolgot. Mert ahhoz ugye nyomorék kis giliszta vagy, hogy a kormánnyal kekeckedj.
Az állam feladata a polgárai számára a jólét, jogbiztonság, stabilitás, prosperitás megteremtése és fenntartása. Hívhatod demagóg dumának, ha nem tetszik, a saját ostobaságodat illusztrálod vele.
Szánalmas ahogy mosdatod itt a kormányt...a hatalmi elit hasznos hülyéje vagy, ennyike. De az államhatalom mindig is így működött - a végsőkig kizsákmányolja az ostobákat akik hagyják magukat, majd pedig halállal fizet nekik. Nem lesz kár érted.

@Mérnork: Aha, tehát szerinted ezért jó a Viktátor, mert a Kurcsány még rosszabb volt...gratulálok öregem, sorozatgyilkosok érvelése..."jajajajj bíró bácsi kérem, én olyan jó fiú vagyok, csak húsz embert öltem meg, nédda az a másik az százötvenet ölt le, tessék engem elengedni..."

@Ballib Cenzúrázók Lidérce 2: Átlag Oszkárnak az is egy opció, hogy egyik banda mellett se teszi le a voksát. Erről valahogy elfelejtettél beszélni a hamisdilemmázás meg a sorozatgyilkosok érvelése helyett.

@: Fegyvert ragadni és lelőni az összes szarházit. De az összeset. Ez a megoldás. Minden más ennél csak rosszabb lehet.

@Nancsibacsi: Igen, barátom, és ha a népnek elege lett az uralkodóból, fogták és megölték. Vagy a saját praetorianus gárdája ölette meg. Erre is volt számos precedens a történelem folyamán. És, konkrétan, itt a lakosság 90+ százalékának van elege a jelenlegi elbaszott helyzetből. Az urak addig uralkodnak, amíg a köznép, aki megválasztja őket, hagyja. Ha elszakad az összes cérna, akkor az urak nem fogják az átlagpolgárt szépen megölni, mert több millió átlagpolgár lesz ellenük, és senki nem lesz olyan ostoba, hogy egyszál vacak pisztollyal kiáll egy többmilliós felbőszült tömeg elé amperkodni. Taktikai atombombát meg senki nem fog a saját népességére hajigálni. Úgyhogy nyugodjál bele, hogy ha kellő számú embert sikerül maguk ellen hergelniük, és az mind nekiáll kaszát egyenesíteni, akkor órákon belül elsöprik majd őket. Ha te inkább ülsz a sörikéddel a Maunikasó előtt, és szarsz bele a saját érdekeidbe, akkor is. Ha te életképtelen vagy, mások attól még nem azok.
Amelyik munkáltató meg nem tudja (nem akarja) kifizetni a magasabb bért, az menjen csődbe, senkit nem fog érdekelni. A bugyuta logikád alapján tőlünk nyugatabbra csupa munkanélkülinek kéne lennie és anarchiának. Valamiért mégis fordítva van a dolog. Lehet hogy nekik vagy igazuk, és te vagy nagyon ostoba?

@fizetekmegegysort: @Szakyster: Ne törődjetek vele, ez csak egy retardált csőlátású kretén, úgyis azt vesz csak észre, amit ő akar. Kb. mint amikor a rózsadombi Pistike megeszi a háromfogásos reggelijét, lubickol egy órát a panorámás villája fitness-központjában, belebújik a másfél milliós márkás ruhájába, kisétál az utcára, és szétnéz: "szegénység? hol van itt szegénység?"
Ki kell röhögni az ilyen ostoba demagóg pojácát.

Reactor 2021.03.21. 05:16:12

@Muzsikok közt: Többen jönnek be ide, mint ahányan elmennek innen? Remélem tisztában vagy vele, hogy ez úgy kamu, ahogy van. Függetlenül attól, hány kamuoldal állítja ugyanazt a hazugságot.

@zZz: Első lépésként leöletni az összes politikust. Kiirtani őket, mind egy szálig. Ha ez megvan, mondom a következőt.

@BISMARCK: Akkor fizesd be helyettem is az adót, kérlek. Aztán ne nyekeregjél, ha túl sok. Köszipuszi.

@KeD: Mit vártál, ha az összes felsővezető teljesen nyíltan bűnözik és meg is ússzák, az átlagember ebből majd azt fogja leszűrni, hogy becsületesnek lenni kifizetődőbb, mint a fusi meg a suskus, vagy hogy a siker titka a csalás? Amilyen undorító ocsmány kizsákmányoló módon él az összes politikus, örülnöd kéne már annak is, hogy egyáltalán van, aki még akar is dolgozni ebben az országban.
Egy szó mint száz: köszönd a drágalátos kormányodnak, aki törvényerőre emelte a bűnözést.

@benooo: Senki. Ha adott a lehetőség, hogy egyél meg öt tányér szar közül egyet, az is egy lehetőség, hogy NEM eszel szart. Most újat mondtam?

@Kong.Kinga: Nem 5 emberrel kell lázadni, ennyi a titok. Egy milliós tömeget nem fognak a zsernyákok lesittelni, a katonaság meg nem fog fegyvert a civil lakosság ellen. Azokat az 50 embereket, akik meg szarnak bele a saját érdekükbe, magasról le kell sajnálni. Ők az életképtelen söpredék.

@FlybyWire: Az általad preferált kommentelő ostobább mint a napon felejtett samott-tégla, és bődületes ostobaságokat írt. Elég szégyen, hogy színigaznak gondolod, de hát madarat tolláról, ugye.

@: Kis barátom, a Manyi nénjét meg Józsi bácsit az tartja vissza a kormánydöntéstől, hogy egyrészt össznemzeti gyávaság van és már ellenvéleményért (dr. Gődény) is helyből lecsuknak bárkit, másrészt a Maunikasó érdekesebb, harmadrészt meg ő ugyan nem fog összefogni a két utcával odébb lakó Pista bácsival, mert az egy szemét MSZP-s. A politika el is érte a célját: mesterséges ellentétekkel egymásnak ugrasztotta az embereket.
A fennálló hatalom megdöntése többnyire fegyveres konfliktussal történik. Lapozz fel egy történelemkönyvet egyszer, ha már iskola mellé jártál. És a legritkább esetekben volt jellemző az, hogy a lakosság jól kiképzett volt, és el volt látva fegyverekkel. Ellenben kurva sokan voltak, és az infrastruktúra 90 százaléka az ő kezükben volt. Mindazonáltal, apukám, gondolkozz el azon, hogy lehetséges az, hogy nálunk ennyire tiltják a fegyvertartást, fegyverviselést. Na? Szabad a gazda? Azért, mert a kormányzat és a karhatalom konkrétan úgy fosik az emberektől, mint az ördög a tömjéntől, és joggal tartanak attól, hogy a tartott fegyvereiket esetleg ellenük is felhasználhatják, ha a szarosbili egyszer komolyabban borulna. Milyen érdekes, Slotákiában némi papírozás után már viheted is haza a chaingunt, idehaza egy nyolc centis körömreszelőért is lecsuknak.
Ami a hevületet illeti, sok helyütt már a vasárnapi ebéd és a fogpaszta is komoly érvágás a családi kasszának, a kormány és a bűntársai jóvoltából. És az ilyen emberek száma rohamosan nő, konkrétan 5 millióan vannak már. És tudod kisapám, előbb-utóbb eljut az ember oda, hogy jobb ma egy forradalom, mint holnap egy éhendöglés. Ha te az utóbbit választod...te bajod. *köp*
Úgyhogy nyugodjál bele, hogy a helyzet valóban annyira rossz. És még csak vezető érdekcsoport se fog kelleni a fegyveres konfliktus kirobbanására. Kukaborogatás meg kirakatbetörés? Az lesz, igen, a forradalmak nem szép, steril dolgok. Sőt, valaki még szemen is köp valakit. Ez van, több-kevesebb mészárlás a jó ügyhöz is hozzátartozik. A NATO-t meg az EU-t a legkevésbé se fogja érdekelni a téma, a görögöknél se segítettek be, idegen hadsereg általi megszállás pedig az összes létező katonai előírást megsértené. Ez nem Red Alert 2, csak szólok.
A forradalom után pedig a jelenleginél SOKKAL jobb lenne a helyzet. Másik lehetőség, hogy nem lesz forradalom, hanem inkább államcsőd, majd az azt követő anarchia. Az utolsó gondolatod vélhetően az lesz, hogy jobb lett volna harcolni.
Nagyon közeleg annak a napja, amikor a kisemberek majd ráborítják az asztalt a kormányra, mert akármit is vartyogsz, meg fogják tenni, ha élni akarnak. Ha te nem, mert nyúlbéla vagy, nos, akkor majd kipusztulsz mint a dinoszauruszok. Természetes szelekció, tudod: az erős túlél, a gyenge elhull. Legalább szaporodni nem fogsz.

Reactor 2021.03.21. 05:20:12

@legitim puccsista: A számaid egyrészt hasracsapás alapján bemondott baromságok, másrészt egy hót felesleges dologra 5 forint is sok, nemhogy 9 milliárd, vagy amennyit bekamuzol.

@Mille38: Fegyver kell? Ölni lehet kalapáccsal, konyhakéssel is. Benzinkúton meg ötszáz forintból kihozol egy Molotov-koltélt. Ja, és több millió emberrel számolj, kérlek! A zsernyákok hányan vannak? Mármint azok, akik actually ki is állnának ekkora tömeg ellen? Pár tucat? A katonaság meg nem fog nekimenni fegyverrel a civileknek, ez itt nem Szovjet-Oroszország.
Nyugodj bele, hogyha a népesség egy emberként megindulna, órák alatt leradíroznák a kormányt a karhatalmista nyaloncaikkal együtt. Aztán mehetnek mind a dögkútba, trágyának talán még jók lesznek.
süti beállítások módosítása