Naponta frissülő tartalommal, ami gondolkodásra késztet

IFL Gazdaság

A kormány kiüldözi az Auchant és a többi multit?

2017. március 25. - Szarvas Norbert

 38172ac9ad4c9fb839833854a4d48e50.jpg

A kormány vagy 20 milliárd forintnyi új adót fizettetne be, megadóztatná a parkolókat, ingyenes buszjáratokat és a házhozszállítást. Korlátozná a reklámköltéseket.

A kormány már megint neki akar futni a multiknak és el akarja lehetetleníteni a működésüket. Mindezt ideologizált indoklással és mindenféle valódi érv nélkül. Tegnap a Magyarul Baló műsor vendége volt Parragh László a Magyar Kereskedelmi és Iparkamara elnöke és számomra meglepő módon sosem volt képes Baló kérdéseire válaszolni. Ez már önmagában előrevetíti, hogy nincsenek szakmai érvek és ez színtiszta politika, aminek az árát a vásárlók fogják megfizetni.

Akié a polc, azé a piac- Parragh László

Érdekes felvetés, ami mindig előkerül! A német multi tényleg elviszi innen a pénzét? Valójában ezek a multik egy komplett infrastruktúrát tartanak fenn (már idetelepüléskor volt, akinek utakat- felüljárókat kellett építenie- Lásd Auchan vagy Tesco), magyar munkaerőt alkalmaznak, megfizetik az adókat (Sőt! A multiknál nem jellemző az a fajta "zsebbe" rendszer, aminek célja a járulékkerülés). Az alábbi táblázatban látható, hogy az elérhető legfrisebb adatok alapján a multik Magyarországon adóztak és nem apró összegeket. 

A táblázatban szereplő számokhoz még tessék 3 nullát hozzátenni, mert az adatok ezer forintban vannak feltüntetve. Tehát a Tesco adózott eredménye 13 milliárd forint volt. 

kepernyofoto_2017-03-25_9_30_43.png

 

A multik külföldi termékeket árulnak és mellőzik a magyar árut?

1497403_a42d489e1d2c7bbaa171479063cb5420_wm.jpgA magyar megjelölés vonatkozhat ezek közül bármelyikre, a pontos definícióban még a szakma sem egységes. A leggyakoribb megközelítésben egy termék akkor magyar, ha értékének többségét itthon állították elő. Mások szerint csakis a száz százalékban hazai produktum tekinthető magyarnak. Bár a fogyasztók egy része megelégszik az ideológiával, azoknak, akiket a tényleges eredet érdekel, a jelenlegi védjegyek csak részben nyújtanak támpontot. A Premium Hungaricum emblémára, például, inkább számíthatnak a bioméhészetek és a kézműves borászatok, a Magyar Termék Nagydíjat akár a Suzuki Splash is kiérdemelheti, hiszen az többek szerint beszállítói révén már inkább magyar, mint japán autó.

 

A kormány egyértelműen a CBA-t és COOP-ot akarja látni az Auchan-Lidl-Aldi-Tesco féle multik helyett. Őket akarja erősíteni. Az viszont színtitszta hazugság, hogy a multik polcain nem található meg magyar termék. Sőt! Sokkal nagyobb mennyiségben és választékban használnak ezek a multik "hazai termék" emblémával ellátott árut, mint más élelmiszerláncok. Ráadásul bizonyítottan ezek a multik segítenek a hazai vállalkozásoknak, hogy termékeik a külföldi polcokra is kikerüljenek. 

Színvonalromlás- drágulás

Szerintem sokan örülnénk, ha a kormány nem akarna minket megmenteni a hatékonyabban működő multiktól, ahol jobb áron tudunk normálisabb körülmények között bevásárolni. Akárhogyan nézzük, hogy COOP minőségben és választékban vagy árazásban köszönőviszonyban nincsen egy Tesco-val vagy Auchannal. Nem véletlen, hogy az emberek jobban szeretik a nagybevásárlásaikat a multiknál megoldani.

Ha elfogadják a javaslatokat, akkor annyi történik, hogy vagy diszkriminatív szabályozást hoznak kifejezetten a multikra mutogatva és ellehetetlenítve azokat vagy pedig a teljes piacra létrehozott normával próbálnak érvényesülni. ebben az esetben a multik előnyösebb helyzetben lesznek, mint a kisebb boltok, akiknek ugyanúgy ki kell majd fizetni a vasárnapi megemelt bérpótlékot, ugyanúgy fel kell venni plusz embereket, ugyanúgy fizetni kell a parkolók után...stb.

És ki fizeti meg a boltok többletköltségeit? A vevő és a beszállító közösen. A cégek fogják és megpróbálják lenyomni a beszállítók árait (sérül a védeni akart hazai ipar) illetve beépítik a polca kihelyezett termékek áraiba a különadókat, kötelezettségeket.

Mitől lesz jobb a kicsiknek, ha kiüldözik a nagyokat?

Már itt van egy igen komoly képzavar. A helyzetbe hozandó cégek, mint például CBA vagy COOP inkább közelítenek a multik magyarországi méreteihez, mint Marika néni kisboltjához. Tulajdonképpen nem arról van szó, mint amit hangoztatni próbálnak. Nem a magán élelmiszerboltok kerülnek jobb helyzetbe azzal, ha kiüldözik a multit, hanem a mostani nagy hazai boltok, akik ugyanúgy elszívják a levegőt a valóban hazai kis boltok elől. 

Parragh elismeri, hogyha például kivonlna valaki, akkor az üresen hagyott helyet valaki úgyis átvenné. Nyilván nem Marika néni fog terjeszkedni, hanem a tőkeerős réteg. Annak sok értelme nem lenne, ha helyüket más külföldi cégek vennék át (fogyasztó szemmel), viszont hazai élelmiszerbolt kizárólag 2-3 tudná anyagilag és szervezeti struktúrájából fakadóan finanszírozni a felvásárlást.

Ismétlem: Ettől továbbra sem lesz jobb Marika néninek.

Itt annyi történik, hogy a pénzt, amit mi kifizetünk , egy másik zsebbe akarják lapátolni, amire nincsen rálátásunk és amitől nekünk nem lesz jobb. 

Nagyon ijesztő volt ez a beszélgetés

Akármilyen kérdést tett fel Baló Parragh sosem arra válaszolt, hanem valami teljesen másról kezdett el beszélni. Innen már lehet sejteni, hogy nincsenek valódi érvek, itt valami (mostanában) általánosabb dologról lehet szó...

Közben a másik alany (COOP vezető) folyamatosan magukról beszélt és szinte cinkosan elismerték, hogy a törvényeket jó lenne, ha rájuk írnák meg:

Vasárnap legyen bérpótlék, de csak 12:00 után, mert mi addig vagyunk nyitva

Az biztos, hogy Brüsszel kaszálni fog és nem engedi a diszkriminatív szabályozást. Ha normatív szabályozást hoznak, akkor viszont pont a multik bekkelik ki a dilis időszakot.

Bár merül fel a kérdés, hogy a kiszállítás vagy a parkolóhelyek (aminek számát a multik ideteleplésekor törvény szabályozta és kötelezte a kiépítését) megadóztatása milyen módon kapcsolódik a társadalom érdekeihez? Mert nem látom az összefüggést a hazai beszállítók helyzetbe hozása és a Tesco árukiszállításának (hogy Marika néninek ne kelljen cipekednie) megadóztatása között... Bár lehet, hogy én vagyok a hülye...

Teljes műsor:

http://rtl.hu/most/magyarulbaloval/magyarul-baloval-2017-03-24

 

 ►►►►

✰ ingyenesen letölthetsz egy hasznos pénzügyi eszközt:  Klikk

Segítsek neked vagy kérdésed van pénzügyekben? Akkor írj:

✰✰ szarvas.norbert@iflgroup.hu vagy

✰✰ www.iflgroup.hu 

Itt találsz meg minket, ahol további "csak itt megjelenő" egyedi tartalmakat is olvashatsz

 

Jelen weboldal teljes tartalma és az innen elérhető valamennyi dokumentum tájékoztató jellegű és nem teljeskörű, szövege a közzététel napján hatályos jogszabályokon és egyéb tájékoztatásokon alapul, nem minősül biztosítási termék vagy pénzügyi szolgáltatás kiválasztására irányuló, illetve jogi- vagy adótanácsadásnak, sem egyoldalú kötelezettségvállalásnak (ajánlattételnek). Kérjük, hogy a termékek vagy szolgáltatások összehasonlítása és kiválasztása során, továbbá a szerződéskötésre irányuló dokumentumok aláírását megelőzően körültekintően tájékozódjon a választott termék vagy szolgáltatás aktuális, részletes feltételeit illetően. A fentiek figyelmen kívül hagyásából eredő, illetve az esetleges jövőbeli jogszabályi- illetve üzleti környezetben bekövetkező változásokért való felelősséget a jogszabályok által lehetővé tett legteljesebb mértékben kizárjuk.  

 

 

A bejegyzés trackback címe:

https://iflgazdasag.blog.hu/api/trackback/id/tr6912369177

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Untermensch4 2017.03.25. 18:45:07

"Nem a magán élelmiszerboltok kerülnek jobb helyzetbe azzal, ha kiüldözik a multit, hanem a mostani nagy hazai boltok, akik ugyanúgy elszívják a levegőt a valóban hazai kis boltok elől. "
A hozzánk közeli cba hosszas haláltusája közepette volt egy érdekesség. A helyi "kisbolt"-ban elkezdték az emberek venni a tojást de nagyon. A kereslet-kínálat törvényszerűségei működtek, a kisboltos elkezdte emelni az árat. De nem nagyon mert ha hirtelen a nyakán maradna sok tojás, az azért fájna. Így aztán a "bátorsága" adig tartott hogy 55-ről 57%-ra követte a cba-s tojás árát...
A nagy hazai bolt meg nem úgy fogja elszívni a levegőt ahogy a multi. A balkáni módszer a kapcsolati tőkén keresztül bürokráciával kinyírás. A nagyboltos arc haverja is örülhessen milyen jól milyen sok boltot megbüntettek ebben a hónapban is.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 09:35:58

Tehát a feltüntetett multik az eredményük 1-2%-át fizetik be adóba a táblázatod szerint. Miközben a forgalmukon 10.000 kisvállalkozó élne meg, aki nem 1-2%ot adózik.

Persze én nem vk multiellenes, de valljuk be, ez a fajta multi az aminek a technológiája minket nem visz előbbre, semmi hozzáadott értéket nem hoz létre.

A törekvés jó, ha magyarországi vállalkozást próbálnak helyzetbe hozni, siker volt a bankadó is, ami miatt csökkenhetett az SZJA.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 09:39:25

'Már itt van egy igen komoly képzavar. A helyzetbe hozandó cégek, mint például CBA vagy COOP inkább közelítenek a multik magyarországi méreteihez, mint Marika néni kisboltjához. '

A CBA és a COOP franchise, van egy csomó vállalkozó akinek egyetlen boltja van, de a több boltosok sincsenek sehol a láncok méreteihez képest.

De ha ezt sem tudtad akkor hogy merészelsz erről írni?

dunántúli gyerek 2017.03.26. 09:42:38

'Itt annyi történik, hogy a pénzt, amit mi kifizetünk , egy másik zsebbe akarják lapátolni, amire nincsen rálátásunk és amitől nekünk nem lesz jobb. '

Az hogy a vevőnek jobb lesz-e, nagy kérdés. A gazdaságnak nyilván jobb lesz, mert a profit magyar vállalkozásnál marad. Bármilyen jó a multi, azért jön hogy a profitját kivigye, főleg a láncok, akik nem tudnak visszaforgatni, mint a Mercedes vagy az Audi. Mert nem tud több áruházat építeni, ha betelik a piac.

2017.03.26. 09:47:51

@dunántúli gyerek:

"Tehát a feltüntetett multik az eredményük 1-2%-át fizetik be adóba a táblázatod szerint. "

Az ott árbevétel és nem eredmény.
Habár egy ilyen mondat leírása után gyanítom lövésed sincs, mi a kettő közt a különbség.
Mint ahogy a franchise-ról sem tudod, hogy mi, de azzal a baromságoddal, amit ott írtál már nincs kedvem foglalkozni. Google a barátod.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 09:48:21

@dunántúli gyerek: 'Közben a másik alany (COOP vezető) folyamatosan magukról beszélt és szinte cinkosan elismerték, hogy a törvényeket jó lenne, ha rájuk írnák meg:'

Te ellenben jobban szeretnéd, ha a Teszkó írná. Ezt ismerjük, besorakozhatsz az MSZP-be. Bár Megyó hiába kapott francia becsületrendet meg 600ezer eurót az Alstom szakértésért, látod most mégsincs erős gazdasági háttere ahhoz, hogy az hatalomba emelje őt vagy a pártját.

Aprópénzért, nagyon buta módon adta el az országot. Az okos hozzáállás a fideszé, aki magyar melósokra, magyar cégekre épített. Brüsszelnek ez nem fog tetszeni de pont ezt csinálják a magyar cégekkel külföldön, senki nem akar felesleges konkurenciát, nehéz betörni a piacokra.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 09:49:47

@MikeBoy: Ezt benéztem. Mi van a franchiseszal?

András Horkay 2017.03.26. 09:55:47

A multik képességeit hazai lánc nem tudja másolni. Ez színvonal. és választék zuhanást fog eredményezni. A multi nagy tételekben vásárol (vagy enged be a rendszerbe) terméket. Lehetetlen ezt a hatást kivédeni. A protekcionista gazdaság működtetés sosem jött be még sehol, tartós lemaradást okoz. Az más kérdés ha a CBA is sok országban lenne jelen és kis előnyt kér itthon, de nem erről van szó.

2017.03.26. 09:56:06

Már azon megbukna az egész törvény, ha a vasárnapi 100%-os pótlékot csak a kereskedelmi dolgozók kapnák, de mind az egészségügy-, mind pedig a személy-, és vagyonőri ágazatot ebből kihagynák.
Ugyanis ez szimpla és az EU-nak (is) megmagyarázhatatlan diszkrimináció lenne.
Ebből kifolyólag ez szerintem csak vihar a biliben.

Ennyi.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:02:39

@András Horkay: És Magyarországon milyen tartós lemaradást tapasztalsz a 2010es évektől, az azt megelőző időszakhoz képest?

2 lehetőség van

1 - ez gumicsont és a kormány tudja hogy Brüsszelen ez nem megy át, csak magyarkodni akar kampánycélból

2 - valóban van esély ezzel helyzetbe hozni a CBA-t és a COOPot, esetleg újakat alapítani. Nyilván könnyebb ezeknek külföldre jutni ha otthon erősek, a Tesco is NBr-ben tartja fenn a legtöbb boltot.

gurigapapa 2017.03.26. 10:05:39

Nekem erről a "védjük meg a kis magyar boltokat a nagy gonosz hiperektől" témáról a következők jutnak így hirtelen eszembe:

... mikor a CBA-ban dolgozó emberke jelentkezik a nagy gonosz multihoz, és elmondja, azért is akar onnan eljönni, mert 4 órában van bejelentve de 12 órát dolgozik, és a szabadságot csak papíron ismeri...
... mikor a nagy magyar kisboltos komoly mennyiségű akciós árut vásárolt, és mindezt kifizette 200 Ft meg 500 Ft-os gyűrött Erzsébet utalványokkal, miközben ezt elvileg nem szabad...
... mikor a kisboltban számológépbe ütik a vásárlást, nem pénztárgépbe. Kíváncsi lennék, mennyire csökkenne az áfabevétel, ha hirtelen kivonulna az összes multi, és a kisboltok betöltenék az űrt a mostani mentalitással. Az összes stadionfejlesztést le kellene állítani, nem maradna rá pénz.

Jozefinista kartács 2017.03.26. 10:08:26

ELLÁTÁSI NEHÉZSÉGEK LESZNEK! ÉHEZNI FOGUNK! A KISPISZKOSOK NEM TUDJÁK ELLÁTNI FONNYADT ZÖLDSÉGGEL ÉS SZÁRAZ KENYÉRREL A NÉPET. LEGALÁBBIS VÁROSOKBAN. AZ INFLÁCIÓ MEGUGRIK, A NYUGDÍJAKAT EMELNI KELL.

gurigapapa 2017.03.26. 10:11:30

Amúgy értem én a javaslatok célját, a legtöbb egyszerű pénzbeszedésről szól, most tök mindegy, milyen ideológiai köntöst adunk neki. De az ingyenes buszjáratok ellehetetlenítésének mi értelme van? Annak milyen hozadéka lesz? Az ingyenes buszjárat arról szól, hogy a hiper munkát ad magyar kisvállalkozásoknak (mert a buszokat valaki üzemelteti), hogy a statisztika szerint többségében Fidesz szavazó kisnyugdíjasokat és dolgozókat juttasson el a hiperbe vásárlás-munka céljából. Ha ezt megszüntetik, saját szavazóikat szívatják gyakorlatilag mindenfajta haszon vagy politikai-gazdasági hozadék nélkül.

Mankel 2017.03.26. 10:13:34

Azért én , hogy itt vannak a multik, hiszen azon kívül, hogy valamivel olcsóbbak, mint CBA meg COOP, a nagy munkaerő igényük felhajtja az ott dolgozók bérét.

Ugye azt senki nem gondolja, hogy markinéni a minimálnál egy fillérrel is többet fizetne (és azt rendesen be is jelenté)?

Az a kis cég amelyik nem tudja kigazdálkodni a 100%-s hétvégi pótlékokat (ez igazából egy marika néni méretű boltnál max 20-30-40 ezer forint) Az igenis vagy menjen tönkre vagy álljon be dolgozni ő. Ha nem tudsz az alkalmazott miatt kifizetni plussz 30-40 ezer forintot akkor már úgy is döglődik a válalkozásod.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:15:29

@gurigapapa: 'De az ingyenes buszjáratok ellehetetlenítésének mi értelme van? Annak milyen hozadéka lesz?'

Az hogy nem mész oda.

'Az ingyenes buszjárat arról szól, hogy a hiper munkát ad magyar kisvállalkozásoknak (mert a buszokat valaki üzemelteti), hogy a statisztika szerint többségében Fidesz szavazó kisnyugdíjasokat és dolgozókat juttasson el a hiperbe vásárlás-munka céljából.'

De ha nem mész oda, akkor bezár, és még több kisebb vállalkozás jut munkához. Legalábbis így számol a kormány.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:19:02

@Mankel: Nagy valószínüséggel csak új alkuba akarja kényszríteni a láncokat az ország.

Azt látod a táblázatban, hogy csak a bevétel 1-2%-át mutatják ki eredményként, azaz csak ezrelékeket adóznak. És azért ezt egy magyar vállalkozó nem tudja utánuk csinálni. Ráadásul minden magyar beszállító esetében nagyon erősen uralkodnak a felvásárlási áral felett, és azért a magyar élelmiszeriparban van -lenne- kraft és tőke is hozzá.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2017.03.26. 10:21:54

Újabb multisirató blog index címplapon.
Sok sikert 2018hoz elvtársak!
Akkor megmutathatjátok. Megint! XD

vajdasagi 2017.03.26. 10:23:09

@dunántúli gyerek: " siker volt a bankadó is" Minden szavad hazugság vagy butaság, de ez meg vérlázító.

Szoktál te bankolni? És megnézed a havi költségeket? És emlékszel még, mennyi volt ez régen, a bankadó bevezetése előtt?
A bankok szépen áthárították az adójukat rád és rám. Csak te olyan hülye vagy, hogy ezt észre se veszed.
És ezért - mármint a drágább bankolásért - ne a bankodra haragudj, hanem a kormányodra.

Amúgy amit máshol írsz, az is mind baromság, csak szólok.

Csillagszemű Juhász 2017.03.26. 10:26:48

@dunántúli gyerek: "Te ellenben jobban szeretnéd, ha a Teszkó írná." Ezt mégis honnan veszed? Tudom, sokat mondod, el is hiszed.
Ezek a multik nagyon hatékonyak, nem dilettáns balfékek irányítják. Túlélik ezt is ( ha egyátalán lesz belőle valami). Max pár forinttal drágább lesz minden. Attól még nem fognak tömegek átszokni a szar COOP meg CBA üzletekbe.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:27:35

@vajdasagi: A banki ktgek semmiségek ahhoz képest, amit az SZJA-n és a családi kedvezményen nyerek.

András Horkay 2017.03.26. 10:28:22

@dunántúli gyerek: Budapesten is lakom és vidéken is (Balaton, telephely) olyan helyen ahol mindegyik multi jelen van és a magyarok is (TESCO, Aldi, Lidl, Penny, Spar, Coop, CBA) . A Coop van a faluban is. Soha nem vásárolok a Coop-nál csak elvétve gyufát, vagy zsemlét. Minden drágább. A nagyokhoz ha elmegy az ember akkor a benzin költséget is kell számolni nyilván, ezért ennek arányában nagyobb a vásárlási tétel. A faluban az vásárol akinek nincs autója. Kell a településre bolt, de a magántulajdonú kisbolt is a TESCO-ban veszi meg a tételek nagy részét. A kapitalizmus törvényszerűségeit az államok képtelenek felülírni tartósan. A háttérben zajló logisztikai fejlesztések határozzák meg a fronton, a boltokban zajló folyamatokat és ez hatalmas erőforrásokat követelne a hazai cégektől, ami kérdéses hogy megvalósulhat e. A multi azért multi mert több országban gyártat vagy vásárol, aki csak itthon létezik értelemszerűen gyengébb. Csodák nincsenek és a különbséget a vevő fizeti meg árban és minőségben is. A határ mellett pedig érdemes átmenni nagybevásároln is, mert vannak Áfa eltérések is, és ezt is kihasználják sokan.

Mankel 2017.03.26. 10:29:03

@dunántúli gyerek: A magyar élelmiszer iparban talán lenne, de a CBA-Coop tengelyben? Ahogy most csinálják semmiképp. Ne csak azon múlik, hogy a multi nagy téltel miatt olcsóbban tudja venni az árut, hanem egyszerűan hatékonyabban dolgoznak, ezt pedig lassan évtizedek őta nem sikerült lemásolni.

Annyira unom már, ezeket alkukat amiket ki akarnak zsarolni, mert hogy hogy nem a végén én fogom kifizetni árát. Itt gyakorlatilag a kisbolt a tulajdonoson kívül mindenki jobban járna, ha nem baszogatnák tescot.
-Jobban jár az alkalmazott, mert többet kell neki fizetni, illetve nincs kiszogálatva, hisz nem működik "ha nem tetszik el lehet menni" mentalitás.
-Jobban járok én, mert olcsóbban tudok bevásárolni
- Jobban jár az államháztartás, mert bár a multi ott kerüli az adót ahol lehet az áfán és munkabéreke nem igen tud spórolni, markinénivel ellentétben.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:30:51

@Csillagszemű Juhász: Nagyon hatékonyak voltak a külföldi tulajdonú közmüszolgáltatók is a magyargyülölők szerint, és szerintük lerohad nélkülük a rendszer, ja nem rohadt le.

Nagyon hatékonyak voltak a bankok is és túl is élték a bankadót, de nekem emiatt kell kevesebb SZJAt fizetnem. A magyargyülölők szerint nem szabad szívatni a bankot, mert elmennekabankok, ja nem mentek el.

Alkudozni kell ezekkel, nem kell velük kesztyüs kézzel bánni. Ők sem bánnak veled kesztyüs kézzel, ha valamit ki akarsz tenni a polcukra, nyugodj meg.

Csillagszemű Juhász 2017.03.26. 10:33:54

@dunántúli gyerek: "kiviszik a profitit az országból." Ez megint mi? Mennyit visznek ki? Szerinted ezek a cégek mennyit ruháztak itt be? Ezek a cégek minden fillért befizetnek járulék és adó formájában. A magyar vállalkozó meg nem. Innen indulunk. Adó és járulék csalás. Nem meggyőzni akarlak, a hited erős, én tudom, és a tények csak megerősítik.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:35:03

@Mankel: Én nem állítom hogy a vevők jobban járnának ha nem lennének láncok, de azt be kell ismerni hogy néhányszor bejött már a multik zsarolása a fidesznek, sőt én személyesen is profitáltam ebből, mert részben a bankadó fedezte az első SZJA csökkentést.

Illúzió, hogy a szabad piac fejleszti az olyan gyengén tőkésített gazdaságokat, mint a magyar. Csakis állami segítséggel lehet fejleszteni, ezt tette mindig minden keleti reformer uralkodó, Nagy Pétertől II. Józsefig.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:38:35

@András Horkay: Igen ez általában így van, a hyper a legolcsóbb, a szuper már drágább, a mari néni meg a kínai meg a legdrágább.

Magyar hypert nyilván könnyebb alapítani, ha megszabadulnak a konkurenciától. Abban nem bízom hogy ezt végig is viszik, mert persze panaszkodni fognak Brüsszelben a láncok, de a bankok is panaszkodtak, aztán mégis elkezdtek adót fizetni.

András Horkay 2017.03.26. 10:39:46

@dunántúli gyerek: A jövőben a házhozszállítás lesz a nyerő, ezt a multik is látják, az USA-ban is mennek tönkre a nagy plázák sorban. De ahoz megint logisztika kell, gyors és automatizált raktárak, amelyek a megrendelés (adatlap kitöltve a neten) alapján automatikus szállítószalagokkal és robotokkal szedik össze a megrendelés tartalmát és rakják be egy kis konténerbe, majd szervezik a fuvart, és a teherjárművet pakolják. Ezt sem egyszerű kifejleszteni. A nagy csomagküldőknél már működik ez jól. Az autó megérkezik hozzád a kért időpontban, átveszed és fizetsz kártyával és kész. Nem kell autóznod a boltba. Ha most veszik meg a nagy csarnokokat a magyar láncok jól ráfáznak a dologra. Ez már a mult. ha pizzát is megéri házhoz szállítani akkor egy nagy doboz árút is. A vevő spórol is mert nem vesz meg minden hülyeséget amit lát a boltban.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:40:53

@Csillagszemű Juhász: Érdekes módon a multiimádó kormány alatt mégis csődhelyzet volt, a magasabb adók ellenére, a magyar vállalkozókat toló kormány idején meg nincs csődhelyzet, pedig alacsonyabb az adó.

Érdekes, ugye?

dunántúli gyerek 2017.03.26. 10:42:31

@András Horkay: Így van át fog alaklni ez az ágazat. De nem kiemelkedően tőkeigényes ez, bármilyen termelő-gyártó multi tőkeigényéhez képest.

Netuddki. 2017.03.26. 10:49:39

Ha megnézitek a madarasteszkó és az aldi adózott eredményét, a mé?szaros?lőrinc egyszemélyben ennyi osztalékott szokott felmarkolni a cégi után. Micsoda lúzer egy dolog kereskedelmi láncot üzemeltetni. Hát nem?

András Horkay 2017.03.26. 10:50:08

@dunántúli gyerek: A multi fog ezen is jól járni, mert képes fiannszírozni az infrastruktúrát. Tőkeigényes, de megéri. informatikus vagyok, csináltam egyszer svéd megrendelésre olyan szoftvert ami hasonlított funkcióját nézve mint amit most használ minden multi a pénztáraknál, vonalkód leolvasás és számlázás stb. de akkor még itthon nem volt ilyen sehol. A logisztika csak bonyolítja az egészet, kell majd egy rendszer ami összeállítja a tételeket vevőnként és kiszállít. A háttér tárolás megmarad. Most ez úgy működik hogy érkezik egy pár kamion keksz, mondjuk a központi raktárba, és onnan szét osztják a boltok felé irányuló szállításhoz összerakva a bolt igényét. Majd belép ide megyénként egy csomagoló válogató üzem és ennyi volt. De akinek nincs meg a teljes rendszer az képtelen ezt megvalósítani, tehát nem könnyebb lesz a dolga a Coop-nak hanem még nehezebb. Ha meg lassú, akkor a friss árút képtelen házhoz szállítani, mert nem a dolgozó fogja ezt összerakni kézzel, mert sosem végezne. Emelkedik a szint csökken a versenyzők száma, lehet megint sirdogálni.

Netuddki. 2017.03.26. 10:51:20

@dunántúli gyerek: Fingod nincsen a kereskedelemről, de azért osztod itt a baromságaidat...

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.03.26. 10:53:30

"Tegnap a Magyarul Baló műsor vendége volt Parragh László a Magyar Kereskedelmi és Iparkamara elnöke és számomra meglepő módon sosem volt képes Baló kérdéseire válaszolni."
Te ezen meglepődtél? Miért? Mikor kaptál a matolcsista gazdasági vonaltól valaha is értelmes választ?
Ha értelmes választ szeretnél akkor be kell érned az olyan unalmas technokratákkal, mint a Varga Mihály.

@dunántúli gyerek:
Az adózott eredmény nem az, amennyi adót befizettek, hanem az, amennyi maradt az adók befizetése után. Ez a tényleges nyeresége a cégnek.
Mondjuk a táblázat is rossz, mert ez a két szám semmit nem mond arról, hogy mennyi adót fizettek be.

De van a kereskedelemnek hozzáadott értéke. Azért mész a kereskedőhöz, ahelyett, hogy mindent a gyártótól próbálnál meg beszerezni és fizeted ki a magasabb árat érte, mert ez számodra magasabb értéket képvisel. Megspórol neked egy csomó szervezést és logisztikát.

Nem, nem jó törekvés magyarországi vállalkozásokat helyzetbe hozni. Jónak tűnik távolról, közelebbről viszont azt jelenti, hogy egy olyan réteget termelsz ki, aki jobban érdekelt a politikai lobbizásban, mint a szolgáltatásainak javításában.

A bankadó és az SZJA összefüggése fordított. Először csökkentették az SZJA-t, aztán rájöttek, hogy nem tudják kigazdálkodni és utána bevezették a bankadót.

Csillagszemű Juhász 2017.03.26. 10:55:04

@dunántúli gyerek: összevissza beszélsz. Nem baj, te hiszel magadban és ez fontos. Légy jó!

Netuddki. 2017.03.26. 10:55:14

@András Horkay: Osztánek mikor csináltál "ilyet"? És főleg min? C64-en?
A 90-es évek elejétől már több magyar cég értékesített számítógépes pénztári rendszert. De láttam magyar nagyker cégnél a raktárban lyukkártyás gépeket. Nyilván akkorra már nem használták.

Parasztlengő az imperialistáknak 2017.03.26. 10:57:39

Számoljunk csak hipotetikusan, játékból.

A legnagyobb teszkó persze adózik nagy foglalkoztató van választék satöbbi.

Ezért beszed 615 milliárdot évente. Legyen 20% átlag árrése, ez teljesen reális, 120 milliárd, ebből jönnek le a ktgek.

120 milliós árrésből -havi 10 milla- évente már kifér egy komolyabb bolt, mondjuk 5-10 alkalmazottal, bérlettel, adóval, profittal.

1000 darab ilyennek a profitját viszi el csak a TESCO - ez 50 nem pici bolt megyénként -, aki ugye sokkal kevesebb embert foglalkoztat ugyanerre az árbevételre és árrésre, és sokkal kevesebb adót fizet, és jobban kitol a beszállítóval.

Szóval ezt sem ártana figyelembe venni, reméljük Orbán tanácsadóinak több esze van mint a poszternek.

Mankel 2017.03.26. 10:59:17

@dunántúli gyerek: Félreértés ne essék nem sírom vissza az MSZP-t, de a jelen kormánynak azért szerencséje is volt a nemzetközi környezettel, ez meg elvitathatalan.

Segíteni akarják a haza válalkozásokat? Írjanak ki olyan pályázatokat amivel csökenthetik a magyar boltlánc versenyhátrányát. Ne pedig áttétlesen a polgárokat szivassák mindenféle extra adóval.

Hogy miből? Khm.. biztosan találnánk forrást adóemelések nélkül is, mondjuk kicsivel kevesebb építkezés árán.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 11:00:12

@Lord_Valdez: Igen, benéztem. Az adó még annál az 1-2%-nál is sokkal kevesebb, az árbevételre vetítve.

'A bankadó és az SZJA összefüggése fordított. Először csökkentették az SZJA-t, aztán rájöttek, hogy nem tudják kigazdálkodni és utána bevezették a bankadót.'

És ez így jó. Vagy nem?

Zsuzsi25 2017.03.26. 11:01:23

Ha megadoztatjak a kiszallitast az nem lesz kornyezetvedo! - mert helyette 100an fogunk 100 autoval menni a tescoba....
2 ki a franc jar meg coop-ba meg cba-ba? Engem, mint vasarlot az erdekel, hogy minel olcsobban kapjam meg x terneket!
A cba iszonyu draga is, es a minosege is borzalmas

András Horkay 2017.03.26. 11:02:01

@Tibi !: A svéd megrendelő egy ma is ismert (nem svéd) nagy vállalat volt, aki a kinti magyar szervező vállakozásán keresztül rendelt munkát és adatátvitellel küldtem ki a programokat tesztelni (közben is kitaláltak soik mindent persze). Fejlett hálózatuk volt akkor is, központi gépekkel és országos hálózattal, AS400-as IBM gépekkel, és COBOL-ban volt írva a rendszer eredetileg is, de az új PC-k miatt kellett átírni és korszerűsíteni az egészet. Ilyen rendszer még nyomokban sem volt itthon a kereskedelemben (nem használtak még vonalkód leolvasót)..

Szabványok 2017.03.26. 11:04:23

@dunántúli gyerek: Olvass! Az árbevétel 1%-a az adózott nyereség. Ilyen kis haszonkulccsal dolgoznak.
Tehát 100Mrd forgalom után , a nyereség leadózása után 1Mrd marad. Abból beruházás és a maradékot viszik haza. Tehát pár száz milliót.
Ha nem tudod mi, mit jelent, ne kommentáld!

Netuddki. 2017.03.26. 11:06:53

@András Horkay: Csak a kérdésre nem válaszoltál, mikor?

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.03.26. 11:10:37

@dunántúli gyerek:
Szemmel láthatólag nem sokat tudsz a gazdaságról, ezért kipótolnám az ismereti hiányosságaidat:
"Nagyon hatékonyak voltak a külföldi tulajdonú közmüszolgáltatók is a magyargyülölők szerint, és szerintük lerohad nélkülük a rendszer, ja nem rohadt le."
Nem rohadt le (pár helyet leszámítva), ellenben a költségvetés szorgalmasan foltozgatja a lyukakat azóta is.

"Nagyon hatékonyak voltak a bankok is és túl is élték a bankadót, de nekem emiatt kell kevesebb SZJAt fizetnem. A magyargyülölők szerint nem szabad szívatni a bankot, mert elmennekabankok, ja nem mentek el."
Néhány bank kiment.

"
Illúzió, hogy a szabad piac fejleszti az olyan gyengén tőkésített gazdaságokat, mint a magyar."
Nem illúzió, mert _minden_ olyan tranzakció, ami nem kényszerből történik, az azért történik, mert mind a két fél jól jár vele.

"Csakis állami segítséggel lehet fejleszteni, ezt tette mindig minden keleti reformer uralkodó, Nagy Pétertől II. Józsefig. "
Az államnak annyi pénze van, amennyit a gazdaságból kivon. Azt gondolni, hogy kivonod a pénzt a gazdaságból, majd visszateszed és attól erősebb lesz, kb. olyan, mint amikor Münchausen báró megmarkolta a haját és kiemelte magát a mocsárból.
Az állam úgy tud új tőkét juttatni a gazdaságba, ha közben hitelt vesz fel. Ennek az a hátulütője, hogy a hitelt később vissza kell fizetni. Azaz növekedést tud előre hozni a jövőből.

"a magyar vállalkozókat toló kormány idején meg nincs csődhelyzet"
Egyrészről, a Fidesz nem tolja a magyar vállalkozókat, csak azokat a vállalkozókat, aki benyaltak neki.
Másrészről, 2011 és 2012 telén volt csődhelyzet, sőt még súlyosabb is volt, mint a 2008-as.
Harmadrészről, egészen más a gazdasági környezet. Jelenleg a világ összes jegybankja pumpálja a pénzt a gazdaságokba. Egy ilyen környezetben csődhelyzetet előidézni komoly tehetséget igényel.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 11:11:22

@Szabványok: Még az akciós termékeken is 15% árrés van az élelmiszernél, a többin 30-40% jellemzően.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 11:13:27

@dunántúli gyerek: "siker volt a bankadó is "

Beszélgessünk erről a csacsi kijelentésről egy keveset. :) Nem tudom, hogy feltűnt-e, de nyílván nem, hogy a bankok lelkiismeretfurdalás nélkül - mivel a törvény nem tiltotta - a bankadó legnagyobb részét áthárították. Rád, rám és mindenki másra? Megemelkedtek a számlavezetési díjak, utalási költségek. Én ekkoriban untam meg a dolgot és vittem ki Szlovákiába a cégem euros számláját, ezzel mintegy 1200-1400 eurót spóroltam minden hónapban magamnak.

"szja csökkenés"

:D :D :D
Tudod, mély kádárista meggyőződésre utal, amikor a nép egyszerű fia olyan közgazdasági folyamatoknak örül, amelynek nincs valós alapja. Igen, csökkentették az az szja-t. De minden gyorsforgalmi útra kivetették a matricavásárlási-kötelezettséget. Amikor ez sem volt elég, akkor játszani kezdtek a jövedéki adóval. Tudod mivel jár ez? Azzal, hogy mivel a boltokba minden áru közúton kerül, vagy ha online rendelsz, akkor a futár viszi hozzád közúton az árut, hogy a termékeknek felmegy az ára, tehát ismételten Te fizeted meg az szja csökkentés árát.

"semmi hozzáadott értéket nem hoz létre"

Látod, valamiben egyetértünk. Mi és a szlovákok Európa futószalagjai lettünk. Azonban nem várhatjuk el a Teslától, vagy a Mercedestől, hogy idehozza mondjuk a tervezést, amíg nincsenek megfelelően képzett szakemberek. És nincsenek, nem is lesznek, mert az oktatás rohad. Mielőtt nekem esnél - nem most kezdődött, hanem kb 45 éve a baby boom idején.

Mankel 2017.03.26. 11:14:57

@Parasztlengő az imperialistáknak: Miért jobb az ha Tecso dolgoztat 70-80 embert (plussz ugye diákmunkásokat) viszonlag magasabb bérért korrektül bejelentve, mint 50 kisbolt 90-100 embert minálmálra bejelentve többit a zsebbe rendszerrel, vagy még tovább 4-6 órára bejelentve?
Kinek jobb ez megyénként 30-50 vállakozónál?
Na meg természetesen neked sem jobb mert kisebb kínálatból választhatsz drágábban.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.03.26. 11:15:14

@dunántúli gyerek:
"Az adó még annál az 1-2%-nál is sokkal kevesebb, az árbevételre vetítve."
De mi értelme az összehasonlításnak? Már az is baj, hogy kicsi haszonkulccsal dolgozik?

"És ez így jó. Vagy nem?"
Igazából nem, mert meggondolatlanul viselkedtek, aztán kapkodni kezdtek. Soha nem szerencsés, ha egy döntéshozó kapkod.
Azóta rájöttek, hogy a bankadó se volt annyira jó ötlet és szép csendben elkezdték kivezetni.

Szabványok 2017.03.26. 11:16:12

@Parasztlengő az imperialistáknak:
Nagyon nincs 20% árrés. Másrészt a költségek az árrés nagy részét elviszik. A költségek itt maradnak az országban, pl. járulék és fizetés formájában.
Aztán jön az adó és marad 13Mrd nyereség. Amiből beruház, fejleszt, új telket vesz. Ami ezután marad pár milliárrd azt szétosztják a tulajok osztaléknak. Ez a pár milliárd az, amot azért fizet az ország, hohy egy jól szervezett nemzetközi áruházlánc működjön az prszágban 600Mrdnyi forgalommal.
Szerintem megéri. Én nem bánom, ha minden Tescoban elköltött 100forintomból 1 megy a részvényeseknek.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 11:18:34

@Lord_Valdez: 'Nem rohadt le (pár helyet leszámítva), ellenben a költségvetés szorgalmasan foltozgatja a lyukakat azóta is.'

Ezzel együtt sem nőtt a rezsi közel sem úgy, mint 2010 előtt. Tehát nyertem.

'Az államnak annyi pénze van, amennyit a gazdaságból kivon. Azt gondolni, hogy kivonod a pénzt a gazdaságból, majd visszateszed és attól erősebb lesz, kb. olyan, mint amikor Münchausen báró megmarkolta a haját és kiemelte magát a mocsárból.'

De nem ugyanoda adják vissza ahonnan kiveszik. Növelik a magyar tőke arányát, csak ez lehet a felemelkedés útja. A németek sem véletlenül dotálják az exportjukat agyba főbe. A többi nagynak ott volt a gyaratosítás, ami kezdetnek jó volt most már csak nem szabad kiengedni a pénzt a rendszerükből, ahogy a spanyoloknak sikerült.

Nincs keleti fejlődés csakis állami irányítással. Így erősödött Kína és Oroszország, így erősödött a múltban Magyarország amikor okos király volt.
A nyugati neked eladni akar, nem venni tőled. A szabad verseny az erőseknek áll érdekében. Olyan mintha leülne veled monopolyzni a Mágnás Miksa és te csak egy 100assal indulnál. Nesze neked, versenyezz!

Parasztlengő az imperialistáknak 2017.03.26. 11:21:24

@Szabványok: Az élelmiszeren simán van 20% átlagosan. A ktg elviszi az árrés nagy részét, igen.

Netuddki. 2017.03.26. 11:24:48

@dunántúli gyerek: "Még az akciós termékeken is 15% árrés van az élelmiszernél, a többin 30-40% jellemzően."

Mondom, neked qrvára fingod nincs a kereskedelemről.

ostvan1 2017.03.26. 11:25:29

@Tibi !: "Csak a kérdésre nem válaszoltál, mikor?"
A programnyelvek nevéből elég pontosan ki lehet következtetni.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 11:27:59

@Lord_Valdez: 'De mi értelme az összehasonlításnak? Már az is baj, hogy kicsi haszonkulccsal dolgozik?'

Ezt így csak akkor lehet kijelenteni ha tudod hogy mit tud leköltségelni.

'Igazából nem, mert meggondolatlanul viselkedtek, aztán kapkodni kezdtek. Soha nem szerencsés, ha egy döntéshozó kapkod.
Azóta rájöttek, hogy a bankadó se volt annyira jó ötlet és szép csendben elkezdték kivezetni.'

Nekem jó az alacsonyabb adó, a bankadót kezdettől ideiglenesnek mondták. És utána is annak vezetik ki aki azt csinálja amit a kormány akar tőle.

HaCS 2017.03.26. 11:37:36

A "multik" versenyelőnye sajnos főként a piaci mechanizmusok alapvető törvényeiből következik. Tőkeellátottság, hatékony szervezeti felépítés, méretgazdaságosság stb. A piacgazdaság törvényei ellen próbál a magyar kormány a piacgazdaság keretein belül adókkal, szabályozással küzdeni.

Széllel szemben vizelnek.

Vajon mi fog történni?

Ki fogják fizetni a megnövelt adókat, mint eddig mindig, majd szépen alkalmazkodnak a megváltozott piaci körülményekhez. Ez egész szervezetük lényege, mint minden tisztességes piaci vállalkozásé (kellene legyen), és minden anyagi és szellemi erőforrás a rendelkezésükre áll a változtatásokhoz! Legfeljebb az eddigi piaci helyzetben még nem érte meg nekik meglépni néhányat.

Lehet kisebb lesz néhány bolt alapterülete, lehet több lesz az önkiszolgáló pénztár (!!!), lehet hibrid teherautók szállítják az árut! Nem tudom, de megoldják. Minden egyes ilyen lépéssel, amit a hazai csodavállalkozásnak nem kell meglépnie csak nő az abszolút versenyelőnyük. Nem igazán látom rajtuk a kétségbeesettség azon jeleit, amit például Parragh László mutat.

Ja és még valami. Teljességgel egyetértek a szerző azon megállapításával, hogy a magyar beszállítók egyáltalán nem néznek kellemes napok/hónapok elé. Ugyanis sajnálatos módon a "multik" nem zárnak be. Az emberek meg nem fognak egyik napról a másikra az eddig is hőn szeretett hazai láncokba járni. A "multi" pedig be tudja nekik szerezni a szükséges árut innen is, vagy onnan is. Szóval nincsenek túl jó tárgyalási pozícióik.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 11:42:33

@HaCS: A törekvés helyes. Nehéz - pláne az EUban - a saját vállalkozókat tolni a multik ellenében, és lehet hogy semmi eredménye nem lesz, de a törekvés helyes.

Semmilyen alternatíva nincs ugyanis. Mitől lesz fejlettebb a gazdaság, mitől lesz több, gazdagabb magyar vállalkozó? A 'szabad versenytől' csak azt lehet várni ami itt 30 év alatt létrejött.

Kínát nem zavarta a efjlődésben hogy állami tervgazdaságos kapitalizmus, úgyhogy nehogy már a gazdagabb nyugatival 'szabadon versenyző' csóró magyar legyen az egyetlen út!

HaCS 2017.03.26. 11:45:56

Azok, akik szerint a mocskos "multik" kihasználják a beszállítókat gondolkozzanak, miért nem a hazai láncoknak adják el a termékeiket?

Kis segítség:

index.hu/gazdasag/2016/09/14/bezar_a_cba_kelet-magyarorszagon/

RHalacska 2017.03.26. 11:48:17

@dunántúli gyerek: Lövésed nincs arról, hogy mennyi profitot vittek ki a nagy magyar vállalkozók külföldi számlákra. Nézd meg mennyi osztalékot vettek fel a nagy magyarjaid, amit biztosan nem forgattak vissza a gazdaságba.
El kellene már felejteni, azt a marhaságot, hogy kiviszi a profitot. Ennyi erővel te is kiviszed a profitot, amikor külföldön gyártott terméket vásárolsz, külföldre mész akár 1 napra is.
A multi az éves profitjának többszörösét hozta ide, amikor beruházott. Miért baj az, hogy mondjuk 20 év alatt csak a pénzénél akar lenni?

citrix 2017.03.26. 11:53:06

A bolsevista fiesz (tele nemzetivé avanzsált mszmp tagokkal) valahogy át kell játssza a kereskedelmet a felcsúti hipertehetséges gázszerelőnek, az ostoba fajankó Mészárosnak. Buta az az ember mint a sötét föld de jó cimbije a kedves vezetőnek.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 11:55:25

@RHalacska: 'Lövésed nincs arról, hogy mennyi profitot vittek ki a nagy magyar vállalkozók külföldi számlákra.'

Mennyit?

Másik: Attól hogy külföldön parkoltatják, attól az még egy magyaré ám, aki vállalkozó.

'El kellene már felejteni, azt a marhaságot, hogy kiviszi a profitot. Ennyi erővel te is kiviszed a profitot, amikor külföldön gyártott terméket vásárolsz, külföldre mész akár 1 napra is. '

- és mondtam én olyat, hogy nem? Több profitot kell nekünk kivenni máshonnan, mint amit innen vesznek ki mások.

'A multi az éves profitjának többszörösét hozta ide, amikor beruházott. Miért baj az, hogy mondjuk 20 év alatt csak a pénzénél akar lenni?'

Az nem baj, de még ennél is jobb ha kicseréljük magyar multira aztán elvesszük az ő pénzüket, külföldön.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2017.03.26. 11:55:58

@dunántúli gyerek:
"Ezzel együtt sem nőtt a rezsi közel sem úgy, mint 2010 előtt. Tehát nyertem."
Ami szintúgy nem egy nagy meglepetés, mivel az energiahordozók ára jelentősen esett a válság után.

"De nem ugyanoda adják vissza ahonnan kiveszik. Növelik a magyar tőke arányát"
Attól, hogy kiveszed és átrakod máshova nem fog nőni az aránya.

"A németek sem véletlenül dotálják az exportjukat agyba főbe."
Magyarország is támogatja az exportot.

"A többi nagynak ott volt a gyaratosítás"
Ez vicces, mert a gyarmatosítás egyébként nem jó üzlet. Azért is hagytak fel vele, mert hosszabb távon jóformán mindenütt veszteséges volt.

"Nincs keleti fejlődés csakis állami irányítással. Így erősödött Kína és Oroszország, így erősödött a múltban Magyarország amikor okos király volt."
Nem. Kína akkor kezdett erősödni, amikor a Teng Hsziao-Ping-féle reformok során elkezdett az állam kivonulni a gazdaságból. Addig több évtized pangás volt.
Oroszország esetében minden erősödés, vagy gyengülés a pillanatnyi olajár függvénye.

"A nyugati neked eladni akar, nem venni tőled."
A dolog úgy működik, hogy ha én nem akarok venni, akkor nem veszek. Én akkor veszek, ha érdekemben áll venni. Ennek viszont az az eredménye, csak akkor történik tranzakció, ha mind a ketten jól járunk.

"A szabad verseny az erőseknek áll érdekében."
A szabad verseny sokaknak az érdeke. A nagyobb választék miatt a fogyasztó optimálisabb döntést tud hozni, illetve az árversenyre kényszerített szolgáltatók miatt több pénze marad más szolgáltatásokat igénybe venni.

"Ezt így csak akkor lehet kijelenteni ha tudod hogy mit tud leköltségelni."
Ugye tudod, hogy nem egy fodrászatról beszélünk, hanem egy nagy kereskedőláncról. Itt az, hogy költségként elszámolja a WC-papírt is, nem tényező. Itt a bejövő áru költsége nem esik egy nagyságrendbe a többi költséggel.

"Nekem jó az alacsonyabb adó, a bankadót kezdettől ideiglenesnek mondták. És utána is annak vezetik ki aki azt csinálja amit a kormány akar tőle. "
Ez jó, de ugyanennek a kapkodásnak esett áldozatául pl. a nyugdíjalap is.

Mankel 2017.03.26. 11:59:24

@dunántúli gyerek: Igen de nekünk miért jó az ha olyanok leszünk mint kína?
Én Finnország akarok lennei, vagy Dánia. Jól képzett szétiskoláztatott, magas életszínvonalon élő értékes munkaerő, nem pedig tanulatlan, kiszolgáltatott gyári szalagmunkás, akit éppen csak annyira fizetnek meg hogy ne haljon éhen. Mert ez Kína.

VaradiJanos 2017.03.26. 12:03:26

Még jó, hogy nincs farka a tesconak. Megfulladna a posztoló.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 12:04:40

@Lord_Valdez: 'Attól, hogy kiveszed és átrakod máshova nem fog nőni az aránya.'

Akkor nem tudod mitől nőtt az aránya? Pl. a bankszektorban? Nem tudod mitől lettek a rekord eladósodott háztartásokból megtakarításokkal rendelkezők?

'Ez vicces, mert a gyarmatosítás egyébként nem jó üzlet. Azért is hagytak fel vele, mert hosszabb távon jóformán mindenütt veszteséges volt.'

Ahhoz képest hogy nem volt jó üzlet ma is uralják a brit, francia cégek egy csomó ex-gyarmatukat.

'Nem. Kína akkor kezdett erősödni, amikor a Teng Hsziao-Ping-féle reformok során elkezdett az állam kivonulni a gazdaságból. Addig több évtized pangás volt.'

Nálunk meg bevonul. De még nem vonult be annyira mint amennyire kínában a kivonulás eljutott.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 12:09:03

@dunántúli gyerek: Folytassuk a tévedéseid helyreigazítását:

A srácok kétségtelenül elbaszták a dolgokat 2003-2004 körül. Csődhelyzet volt? Nem, nem volt az. Az IMF finanszírozta az országot - feltételekkel, de finanszírozta.
Most mi a helyzet? Az országot továbbra is finanszírozni kell, csak éppen sokkal magasabb, piaci kamatot kell megfizetni, mint amennyit az IMF kérne.
Az persze nagyon jól hangzik, hogy a piacról finanszírozzuk az országot, de ennek felára van.

De lefordítom neked: ha nem szórnák ki az államkötvényeket két kézzel, akkor most is csődhelyzet lenne. Többek között a Te 15%-os szja-dat is finanszírozni kell, mert a magyar gazdaság, amúgy nem tudná kitermelni.

Roadster68 2017.03.26. 12:11:08

@dunántúli gyerek: "Azt látod a táblázatban, hogy csak a bevétel 1-2%-át mutatják ki eredményként, azaz csak ezrelékeket adóznak. És azért ezt egy magyar vállalkozó nem tudja utánuk csinálni. Ráadásul minden magyar beszállító esetében nagyon erősen uralkodnak a felvásárlási áral felett, és azért a magyar élelmiszeriparban van -lenne- kraft és tőke is hozzá."
Ennyi van a kereskedelemben. A Coop sem hiszem hogy sokkal többet ki tudna mutatni, pedig a marzs ott sokkal nagyobb.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 12:11:31

@Mankel: 'Igen de nekünk miért jó az ha olyanok leszünk mint kína? '

Nem leszünk olyanok, a példa az állam gazdasági szerepvállalására vonatkozott. Ez a mi régiónkban általános, nem magyarspecifikus, a nyugathoz felzárkózásban mindig részt vett a király és az arisztokrácia, gondolj Széchenyire. De a kommunizmus kinyírta ezt és a gyenge polgári elitet, így csinálni kell újat. A nyugatotnak nem érdeke a magyar gazdasági elit létrejötte, az ottani arisztokrácia szeretne itt is mindent megvenni, ez logikus.

'Én Finnország akarok lennei, vagy Dánia.'

Jó 5let! Eltérő történelmi fejlődés eltérő utakat hoz.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 12:13:55

@Roadster68: Hát attól függ. Még mindig mennyi panelgarázs boltocska van, ha ők 1-2%-át keresnék a forgalomnak senki nem csinálná. De szerintem a láncok sem ennyit nyernek, csak jó a könyvelőjük.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 12:16:09

@Punxsutawney Mormota: Már majdnem negatív a magyar államkötvény kamata, te miről beszélsz?

Roadster68 2017.03.26. 12:18:54

Én már évek óta (kb 7 éve) nem megyek se Coopba, se CBA-ba, se bármilyen "magyar" láncba vásárolni, pont azért mert kúrmányközeliek. Akkor sem megyek ha ott egy-egy akcióban bármi olcsóbb, és ha csak az az egy van a faluban akkor sem. Felőlem éhen is dögölhetnek, és nyugati tipusú demokráciát, piacgazdaságot szeretnék, nem sógor-koma tipusu protekcionista, iliberális, korrupción alapuló szocializmust.

HaCS 2017.03.26. 12:19:31

@dunántúli gyerek:

Félreérted szerintem. Szerintem a magyar vállalkozások között soha nem volt "szabad verseny". Az utóbbi harminc év minden időszakát mindig áthatotta a politika. A haveroknak ledobott pénz, vagy épp a piaci versenyben elbukók "megmentése", nem is beszélve az adófizetési hajlandóságról, különbségekről.

Ennek az országnak még sokáig kell(ene) tanulnia, megértenie, elfogadnia a kapitalizmust! Most ugyanis ott tartunk, hogy elfogadjuk a törvényeit, de csak addig, míg nekünk kedveznek. Nem igazán sikerül befogadni, hogy a versenynek nem csak nyertesei vannak, hanem sokkal több a vesztes. Hogy a haver is lehet vesztes, neadjisten a politikai ellenfél cége nyertes.
Ez az ország elhitte, hogy lehetséges ebben az országban félmillió különböző világméretű céget fejleszteni egy-háromfős vállalkozásokból. Mindenki a sajátját. És mindegyik többszáz, többezer fősre fog nőni.

Miért jó egy városban tíz darab egyfős autószerelő műhely? Miért nincs egy darab tízfős? Itt mindenkinek joga van vállalkozni, és ezzel semmi baj.
Az a baj, hogy mindenki úgy gondolja, hogy alapjog, hogy a vállalkozása sikeres legyen!
Rengetegen tudják, és elfogadják, hogy a tízfős vállalkozás versenyképesebb, mint a tíz egyfős összesen, csak az övék ne a másik kilencben legyen! És a szabályozóink helyi és országos szinten immár harminc éve mindent megtesznek, hogy ez az állapot tartós legyen. Hiszen a helyes út kevés elégedett polgárt, és sok "szörnyű alkalmazotti létbe" kényszeredett elégedetlen polgárt eredményezne.

Ezért nem működik nálunk a "szabad verseny", mert senkinek sem érdeke, csak az országnak.

Jobb is lenne visszatérni a jó öreg szocializmushoz! Ahhoz legalább értünk.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 12:19:51

@dunántúli gyerek: De, lerohad... Egy személyes élmény. Tavaly Dunakeszin valami méregdrága alkatrész tönkrement a traffóházban. Kb. 4000 háztartást 8-9 napon át aggregátorról termelt árammal látott el a közműszolgáltató, mert már nem tudnak egy többmilliós alkatrészt a raktáron tartani...

Az Orbán-kúrmány első reprivatizációs kísérlete is olyan jól sikerült, hogy a GVH két éve baszta meg a Tettye Forrásház Zrt - t, mert 2011-től indokolatlanul magas díjakat szedtek be.

www.origo.hu/gazdasag/20150713-tettye-forrashaz-zrt-kizsakmanyolas-pecs-mellekvizmero-gvh.html

Ezen túlmenően a kéményseprő cégek fele csődben van, Rezsiszilárd meg elfogadtatta, hogy csak két évenként legyen kötelező kéményellenőrzés. Sebaj, ebben a fűtési szezonban kétszer annyian haltak meg szénmonoxid mérgezésben, mint az azt megelőz két fűtési szezonban, de jól van ez így, ugye?

A szemétszállító cégek kb 35%-a van csődben, vagy már be is zárt, mert képtelen kigazdálkoni a magasabb béreket az alacsonyabb bevételekből. Még az olyan, korábban hipernyereséges cég, mint FKFV Zrt is vakargatja a fejét, csupán 15%-os bérfejlesztést tud megajánlani a dolgozóknak a kért 25%- helyett, mert nincs miből.

Érted, kistesó, hogy miért beszélsz csacskaságokat?

RHalacska 2017.03.26. 12:21:46

@dunántúli gyerek: Lövésed nincs egy vállalkozás pénzügyeiről. Nézz utána mit jelent árbevétel, költségek, nyereség. A panelboltocskánál valószínűleg ugyan úgy 1-2% a nyereség, csak éppen ki vannak fizetve a dolgozók, azok bére pedig költség oldalon jelentkezik. Ne keverd a nyereséget az árréssel. Egyébként szerinted hol van rendesen bejelentve egy dolgozó: Tesco, vagy panelboltocska?

Roadster68 2017.03.26. 12:22:04

@dunántúli gyerek: "Hát attól függ. Még mindig mennyi panelgarázs boltocska van, ha ők 1-2%-át keresnék a forgalomnak senki nem csinálná. De szerintem a láncok sem ennyit nyernek, csak jó a könyvelőjük."
Ja, de nem is 6-10%-os árréssel dolgoznak, hanem a multik áraihoz képest is 50%-al magasabbal és nem csak papíron de mind veszteséges,azza együtt hogy senki sincs bejelentve frankón tehát nyereségadóból semennyit sem fizetnek. Ezek a kis panelgarázs boltok nettó adócsalók kb 99%-ban.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 12:24:53

@dunántúli gyerek: Közel 4% a nemzetközi piacokon. És most. Volt ez 7-8% is. Meg még több. Az azért nem negatív tartomány.
De ha most veszel lakossági befektetőként államkötvényt, akkor is 3,5%

Ha ez neked "majdnem" negatív tartomány, akkor csókoltatom a matektanárodat.

Roadster68 2017.03.26. 12:25:29

@HaCS: "obb is lenne visszatérni a jó öreg szocializmushoz! Ahhoz legalább értünk."
Ne aggódj, hamarosan az lesz, ha így haladunk tovább...

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 12:26:14

@VaradiJanos: Na, előkerült a látens buzi bérkommentelő! MI tartott eddig? Pucsítottál a plébánosnak?

dunántúli gyerek 2017.03.26. 12:28:33

@HaCS: 'Ennek az országnak még sokáig kell(ene) tanulnia, megértenie, elfogadnia a kapitalizmust! Most ugyanis ott tartunk, hogy elfogadjuk a törvényeit, de csak addig, míg nekünk kedveznek. '

Ez mindenhol így van, erről szól a lobbizás az EUban.

Minden EUs országban rengeteg az életképtelen, de támogatott, nem hatékony kisvállalkozás. Ezek ugyanis sokkal több embert foglalkoztatnak mindenhol, még az USA-ban is, mint a multik. És jobb is ez a rendszer, mert így több a tőkés is.

Persze az igaz, hogy ezek -pl. EU pályázatok, támogatások, haveri mutyizások- rohasztják a versenyt, és kontraproduktívak, de annál nincs rosszabb alternatíva egy magyar vállalkozásnak, hogy odavetik őket a szabad versenybe a 100 éve müködő nyugatiakkal szemben. És jó ha az állam itt segít, mert egy szar magyar vállalkozás is jobb a magyar államnak, mint egy hatékony multi, aminek a profitja egy másik országot erősít.

A szabad verseny oda juttathat egy gazdaságot, hogy egyetlen cégnek adhatja el az egyetlen exportcikkét, a kakaót, mondjuk. De még azt is az ex-gyarmatosító cége szedi le. Ők aztán nagyon élvezik a szabad versenyt.

Roadster68 2017.03.26. 12:35:58

@dunántúli gyerek: "Persze én nem vk multiellenes, de"
Birca?
Ne etessétek már a FIDESZ trollt, a kommentjeiből pont az ellenkezője derül ki.
Tipikus fideszes, mindenhez hülye, de véleményét minden második hozzászólásban olvashatjuk.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 12:40:01

@Roadster68: Az kényszervállalkozás egyértelmüen és minnél kisebb a bolt annál drágább, ez igaz.

VaradiJanos 2017.03.26. 12:42:06

@Punxsutawney Mormota: "MI tartott eddig? Pucsítottál a plébánosnak?"

Nem, pipáztattam a rabbidat, bár bántotta az önérzetemet, hogy közben hofi géza és göntz árpád képeket nézegetett.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 12:43:22

@Punxsutawney Mormota: Nekem az a személyes élményem, hogy az MSZP állam ment csődbe, nem a fidesz-állam. Már 1989ben is csődbe ment, aztán Bokrosnak is meg kellett szorítania keményen, aztán Bajnainak is.

Kb. ehhez értenek. A fideszben ennél kicsit több a kraft. Persze ha lesznek náluk jobbak, elengedem Orbánt, nem probléma.

VaradiJanos 2017.03.26. 12:44:26

@Roadster68: "Én már évek óta (kb 7 éve) nem megyek se Coopba, se CBA-ba, se bármilyen "magyar" láncba vásárolni, pont azért mert kúrmányközeliek."

Legalább egy fertőző, büdös, koszos körmű zsemletaperolóval kevesebbet kell kerülgetnünk.

Roadster68 2017.03.26. 12:47:42

@Tibi !: a 90-es évek elején már PC-k működtek nagyjából mindenhol, C64, az a nyolcvanas évek. kb 90-ben már aki számított átállt PC-re. Ekkor a PC aránya már legalább 80% volt. Inenntől C64-re már nagyon kevesen fejlesztettek, mert nagyon korlátolt képességei voltak. 64K RAM 170K-1MB FDD

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 13:07:55

@dunántúli gyerek: Figyelj, éhbértroll! Nézd meg az államadósságkezelő-központ honlapját, utána ugass! Aztán nézd meg bármelyik bank hírdetményét, hogy mennyi az állampapírok hozama.

A szó, amit keresel: bocsánat!

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 13:09:17

@Roadster68: Birca őskommunista! Todor Zsivkov legjobb tanítványa :D

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 13:10:29

@VaradiJanos: Ne kamuzz, éhbértroll! Ki vagy tiltva az összes templomból a környéken, mert mindenhol a seggedet és büdös pofádat ajánlgatod.

Untermensch4 2017.03.26. 13:14:37

@dunántúli gyerek: " 'De az ingyenes buszjáratok ellehetetlenítésének mi értelme van? Annak milyen hozadéka lesz?'

Az hogy nem mész oda."

Ezt már tesztelték kicsiben, a puska fordítva sült el. A bevásárlóközpontos rész egyik cége fizetett havi kb 2 misit a helyi volánnak egy ilyen (a vásárlóknak) "ingyenes" buszjáratért, maga a járat jóval kevesebbe került ezért nyereséges volt. Ott a buszos cég nagyonokos főnöke gondolta hogy árat kéne emelni. De a multiknál vszeg azért nem az ilyen vörösdiplomások dolgoznak mert ott nem (csak) erőből számolnak, inkább felmondták a szerződést. Mert sejthető volt hogy majd lakossági nyomásra úgyis lesz helyi buszjárat (és a fizetőképes vásárlók nagy része általában egyébként is rendelkezik helyi tömegközlekedési bérlettel), azt a buszt is ugyanaz a buszos cég viszi.
Ezzel a módszerrel nem lehet a vásárlói forgalmat csökkenteni.

VaradiJanos 2017.03.26. 13:16:57

@Punxsutawney Mormota: vicces ez a magyar- és keresztény-fóbiád. De miért nem húzol a nagyanyádék után, te hontalan féreg?

SzAdam 2017.03.26. 13:17:16

1, Valaki hazudik: alfahir.hu/2017/03/24/multik_adoelkerules_szabadsagharc_gyarmat
2, Én is multi kereskedelmi láncnál dolgozom, csak alvállalkozónál, aki épp most rúgott ki mindenkit, hogy okosan átvegyenek minket új cégbe. Adóelkerülés 2.0.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 13:17:57

@Punxsutawney Mormota: Késő bánat.

A fidesz idején nekünk fizetnek, hogy magyar államkötvényt vehessenek a befektetők: www.bankweb.hu/negativ-hozam-az-allampapir-piacon/

Az MSZP kötvényeit 10-12%-os kamatra sem tudták eladni, így berománultak és az IMF elé járultak.

Kb. ennyit tudnak, meg a nevüket!

dunántúli gyerek 2017.03.26. 13:18:59

@Untermensch4: Nem is mondta senki, hogy ez lesz, vagy ez siker lesz. 5letelnek.

fidesz maszop dk egykutya 2017.03.26. 13:22:57

Nincs itt szó üldözésről, csak egy újabb adóproxy kell, úgy mint ahogy a bankok is adóproxyk. A húgyagyú fideszes úgy sem látja át, hogy a banki díjak, és a multik áremelkedése a kormánynak fizetett adók miatt van, és fújhatják, hogy itt adócsökkentés van, hiszen rejtve emelik az adókat proxyzva :)

dunántúli gyerek 2017.03.26. 13:31:04

@fidesz maszop dk egykutya: 'A húgyagyú fideszes úgy sem látja át, hogy a banki díjak, és a multik áremelkedése a kormánynak fizetett adók miatt van'

Szépséghiba hogy amikor a bankok helyett a havi bruttó 200at keresőket adóztatták szénné akkor 3x akkora volt az áremelkedés mint azóta.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 13:35:07

Nagyon jó fejek a multik nem szabad bántani őket, a szabad piac majd megoldja!

'A GDP 25%-át termelő 11 cég az összes társasági adónak mindössze 2%-át fizeti be. Vagyis

a maradék 98%-át a náluk kisebb vállalkozásokon vasalja be a kormány. '

'a 11 legnagyobb Magyarországon működő cég profitjuk után átlagosan

0,35% adót fizetett.'

alfahir.hu/2017/03/24/multik_adoelkerules_szabadsagharc_gyarmat

'A hazai multik adóoptimalizálási királya a GE Infrastructure CEE Holding, amely leányvállalatain keresztül 3 ezer milliárd forintnyi bevételre tett szert, amely után összesen

0,002% (nulla egész kétezred százalék) adót fizetett.'

fidesz maszop dk egykutya 2017.03.26. 13:36:06

@dunántúli gyerek: szépséghiba, hogy ez megint hazugság, hiszen a kalkulátorba beírva az 2008-as 220 ezres bruttómat beírva a 2009 kalkulátorba 138 ezer nettó jön ki, a mostaniba pedig 146 ezer jön ki.

Milyen számítás alapján 3x ez "elvtárs"?

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 13:40:13

@VaradiJanos: Talán azért, mert egyes felmenőim már XIII. században is védelmezték ezt a földet olyan sehonni, a lelküket két garésért eladó gyökértelen és elvtelen szarjankóktól, mint amilyen Te magad vagy.

Mi ez a nagy antiszemitizmus, meleg barátom? Nem csak a melegek vetettek ki maguk közül, hanem a kiválasztott nép is? Csak az apád volt izraelita? Butuska vagy és így próbáltál meg érvényesülni? Nem kellesz a Mazsihisznek? Sebaj! Örülök, hogy habonynak kellesz. Új barátokra lelhetsz az éhbértroll csapatban.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 13:40:14

@fidesz maszop dk egykutya: Valójában persze 2008 után még megszorítottal a vörös elvtársak, de nem erről volt szó, hanem áremelésről hazudoztál.

2010 előtt évi 5%, utána évi 2% volt az infláció, ugye.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 13:47:41

@dunántúli gyerek: Akkor most légy oly kedves és nézd meg a hosszútávú kötvények kamatait. A háromhónapos állampapírok csupán arra jók, hogy befoltozzák velük a költségvetési lyukakat. A 3, 5, 10, 15 éves futamidejűek mutatják meg, hogy mennyire áraz be valakit a piac.
És ismétlem; ha saját magad akarsz államkötvényt venni akkor azoknak ennyi a kamata:

www.allampapir.hu/

Ezek nagyon nem negatív hozamok.

Untermensch4 2017.03.26. 13:51:00

@dunántúli gyerek: Első tíz évében Castro kubája és Mugabe Zaire-ja is szárnyalt, látszólag. De közben fokozatosan lerohadt az infrastruktúra (is).

dunántúli gyerek 2017.03.26. 13:52:50

@Punxsutawney Mormota: Tudom hogy nem az a jellemző hogy nekünk fizetnek a befektetők az állampapírunkért.

Hiszen az MSZP is megmondta, hogy az IMF hitel olcsóbb! De ők azt az olcsóbbat se fizették, csak vették fel mintha nem lenne holnap. Aztán azt mondták ne szakítsunk az IMFfel, mert a piaci hitel az milyen már és különben is csődbe megyünk.

Azt azonban senki sem gondolta volna, még én se, hogy negatív kamaton is vesznek majd magyar állampapírt.

Ez a Matolcsy, Varga, Orbán nagyon jól keni! Megbíznak bennük a befektetőink.

gtri 2017.03.26. 13:57:20

@dunántúli gyerek:
Érdekes módon a multiimádó kormány alatt mégis csődhelyzet volt, a magasabb adók ellenére, a magyar vállalkozókat toló kormány idején meg nincs csődhelyzet, pedig alacsonyabb az adó.

Érdekes, ugye?
-------------------
A nagy "csődmentesség" közepette azonban sikerült összehozni a rendszerváltás utáni időszak egyik legnagyobb januári halálozási adatát.

www.vg.hu/kozelet/tarsadalom/17-eve-nem-haltak-meg-ennyien-magyarorszagon-485514

"A 14 064 halálozás jelentősen, 19 százalékkal növekedett a 2016. januárihoz képest."

Az adatok alapján láthatóan nem nagyon megy a magyar emberek gyógyítása. Az nem "nemzeti ügy" a nemzeti kormány szerint. Az eredmény magáért beszél.

Érdekes, ugye?

dunántúli gyerek 2017.03.26. 13:58:09

@Untermensch4: ' Első tíz évében Castro kubája és Mugabe Zaire-ja is szárnyalt, látszólag. '

Orbán meg már 17 éve is szárnyalt, mint kormányfő.

Plusz van egy nagy aduja ezen kívül. Eddig mindíg bejött a fordítottja amit a magyargyülölők megjósoltak vele kapcsolatban. Így igen jó hír ha azt hallottad tőlük hogy orbán állama megint csődbe megy jövőre már egész biztos, ami eddig ugyan csak a ballibek alatt ment csődbe, de akkor legalább 3x 1989 óta.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 13:59:34

Orbán azért nem Jézus hogy feltámassza a halottakat.

Majdnem, de mégsem.

gtri 2017.03.26. 14:09:04

@dunántúli gyerek:

Feltámasztani halottakat? :)

Nem, ő nem ezt tesz. Inkánbb meghalasztja az élőket.

Az egészségügy nem nemzeti ügy. A halálozási adatok magukért beszélnek.

gtri 2017.03.26. 14:10:51

Feltámasztani halottakat? :)

Nem, Orbán nem ezt teszi. Inkánbb meghalasztja az élőket.

Az egészségügy nem nemzeti ügy a nemzeti kormény szerint. A halálozási adatok magukért beszélnek.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 14:16:00

@gtri: És hogy jön ez a poszthoz? A peronoszpóráról is megkérdezel majd?

VaradiJanos 2017.03.26. 14:18:45

@Punxsutawney Mormota: védelmezte a nagy trutymót, hazug hontalan korcs.

VaradiJanos 2017.03.26. 14:20:04

@Untermensch4: ja, s persze Kuba lerohadásához semmi köze nem volt ámérikai ikonjaitoknak

Etniez 2017.03.26. 14:30:54

Végig olvastam mindent, azt nem tudtam elődönteni, hogy ez a dunántúli gyerek tényleg ilyen ostoba és vagy Fidelitasz tag-e.
Minden hozzászólása buta agittprop mondóka.
Ha nincs ezért megfizetve, akkor nagy balek.

gtri 2017.03.26. 14:35:35

@dunántúli gyerek:
@gtri: És hogy jön ez a poszthoz? A peronoszpóráról is megkérdezel majd?
---------
Valamit valamiért. Ha a rendszer eredmémyének könyveled el az alacsonyabb adót, akkor ne légy szégyenlős és bátran állj ki a rendszer másik ereménye mellett is. Az a 2800 halott pluszban egy hónap alatt. Az is a rendszer eredménye.

Untermensch4 2017.03.26. 14:36:04

@dunántúli gyerek: "Orbán meg már 17 éve is szárnyalt, mint kormányfő."
Psszt. Ha messzire nézel vissza az időben akkor ne hozd szóba a kedves vezetőt. Még valaki olyan modortalanságokat fog állítani hogy olyanokat mondott mint "ruszkik haza" (és nem félt hogy a faterját kizárják az mszmp-ből), hogy Soros pénzén tanult és az európai liberális internacionálé elnöke volt, kétszer.
Nagyon kínos lenne a dolog...

Untermensch4 2017.03.26. 14:44:19

@VaradiJanos: Abban az ügyben nehéz igazságot tenni. Egyrészt méltányolható igény bármely ország (lakossága) részéről hogy ne csináljanak belőle szánalmas banánköztársaságot. Másrészt méltányolható igény bárki részéről hogy ne rabolják ki.
Szerencsére mi magyarok ilyen kérdésekben nagyon lazák lehetünk, akár Castroék akár bármelyik más, bármelyik nagyhatalom pórázán sétáló puccsistát lájkolhatjuk, hiszen legitimációnk egyik alappillére szent Vajk puccsa...

És hogy ne legyen teljesen offtopic: Kuba az egyetlen ország a bolygón ahol az állami bankjegyen multicégek reklámja szerepel... :)

vajdasagi 2017.03.26. 14:53:26

@dunántúli gyerek: A bankokkal jó lenne, ha nem jönnél elő újra és újra: azt mi szívjuk meg. A közművekkel meg majd 20 év múlva gyere: ha addig is így marad, és addigra nem rohad szét, akkor akár majd elismerem, hogy igazad volt. Te nem is a magyarokat véded, hanem a kormányon lévő tolvajokat. Szégyelld magad.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 14:57:33

@vajdasagi: nem tudom ki vagytok a ti, mi SZJA fizetők nem szívtuk meg hogy a bankadóból kifoltozták a lukat amiből megfelezték az SZJA-t

- kit érdekel, hogy mit ismersz el? Már rég el kellett volna mennie a bankoknak, jönni 23 millió románnak és leállni a közmüveknek a nagy megrohadásban a propagandátok szerint!

Untermensch4 2017.03.26. 14:58:01

@gtri: "Feltámasztani halottakat? :)

Nem, Orbán nem ezt teszi. Inkánbb meghalasztja az élőket."

Más dimenzióban képzelik el a nemzetet. A nevükből is látszik hogy FIATAL demokraták szövetsége. Ha lerohadt egészségüggyel az öregek sokkal nagyobb mértékben haláloznak mint a fiatalok, az segít helyreállítani a nemzet egészséges alakú korfáját. Egészséges korfa. A rossz egészségügy valójában a nemzeti egészséget növeli (itt lehetséges egy átkötés a korfa-világfa mitológia-ezo-bio logika mentén, a néppártosodó jobbiktól szerzendő esetleg szavazókat...). A kevesebb nyugdíj-kiadás miatt pedig kevésbé kell megadóztatni a fiatalokat, ugye már megint csak jobb lesz. Egy darabig még kicsit kellemetlen lesz nekik hogy a szülőket is el kéne tartaniuk meg nyugdíj-adót is fizetni egyszerre, de majd a harmadik személy aki erre irányuló keresetet ad be, egy brüsszeli izé lesz vagy egy civil szervezet. Az igazi hazafi öregek pedig forradalmi hévvel éhenhalnak, ne szóljon be nekik meg a gyerekeiknek brüsszel hogy hogy működik a család.
Utána meg megnő a fiatalok gyerekvállalási kedve, az unokára hivatkozva könnyebb nem koncentrálni az öregek kihalására, ők is nyilván úgy gondolják hogy ha választani kell inkább az unoka egyen mint a nagyszülők, erre a kis időre... meg a homeopátiás víz is jobb, olcsóbb és gyorsabb mint a gyógyszergyártó multik zsebét tömni évtizedekig.

gtri 2017.03.26. 15:07:37

@Untermensch4:

+1

Esküszön elhiszem, hogy egy ilyen okfejtés valóban lemehet egy kormányülésen. Persze titkosítva.

Jól bemutattad azt a kicsavart világot amiben minden rossz jó és minden jó rossz...vagy fordítva. :):)

Untermensch4 2017.03.26. 15:13:15

@dunántúli gyerek: A moszkvából a szovjet hadseregen és a kgb-n keresztül irányításunkból a leglátványosabb elem a szovjet hadsereg volt. A mostani orosz cár meg az akkori mezőny kb legtökösebb kgb-s arca...
A probléma az hogy mióta le lett rohasztva a külügy, a korábbinál nem több erőnk mellé kevesebb mozgékonyságunk lett. Amíg nem tör ki a bunyó, nincs is gond.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:13:50

@dunántúli gyerek: Butuska vagy! Nem érted, vagy nem akarod érteni... TE fizetedd meg a bankadót! TE fizeted meg egyéb helyeken a csökkentett szja-t! TE fizeted meg a drasztikusan emelkedő biztosítási árakban a biztosítókra kivetett különadót.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:16:07

@VaradiJanos: Hát, sokáig tartott, amíg kisírtad magad. Anyád, meg az izraelita apád tud már rólad, hogy te nem a kulcs vagy, hanem a zár? Hm, habonyárpi ici-pici meleg pincsikutyája, meséltél már nekik erről?

dunántúli gyerek 2017.03.26. 15:17:42

@Punxsutawney 'Mormota:Butuska vagy! Nem érted, vagy nem akarod érteni... TE fizetedd meg a bankadót! TE fizeted meg egyéb helyeken a csökkentett szja-t! TE fizeted meg a drasztikusan emelkedő biztosítási árakban a biztosítókra kivetett különadót.'

Jaja, 2014ben is ezt mondtátok aztán jött a 2/3.

Senki nem tud itt számolni a ballibelen kívül, nekik csak akkor nem jön ki a matek amikor kormányozni próbálnak.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:21:25

@dunántúli gyerek: Öcsi, a kérdésre válaszolj! A 4% mióta negatív szám? Hm?
Egyébként tessék, itt van:

www.akk.hu/hu/statisztika/hozamok-indexek-forgalmi-adatok/referenciahozamok

Nem igaz, hogy negatív hozamok lennének, csak nagyon-nagyon alacsonyak.
Ne újságcikkekre hivatkozz, hanem nézd meg ezt a táblázatot, amelyet az államadósságkezelő-központ honlapján találhatsz meg.
Egyébként rajtad kívül nem sok olyan hülye van, aki odaadja a pénzét, hogy aztán kevesebbet kapjon vissza.

Aztán, ha majd megkérdezted a központtól hogy erre mit válaszolj, akkor majd arra is válaszolhatsz, hogy mi a véleményed a kéményseprő és hullladékkezelő cégek csődjével, az ELMÜ kezdődő lerohadásával, meg azzal, hogy a nép nemzethy Tettye Forrásház Zrt kiszipolyozza a a fogyasztókat?

Kivárom, amíg ezekre válaszolgatsz.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:26:33

@dunántúli gyerek: Mondom: a kérdésre válaszolj!
Te fizeted meg a bankadót! Te fizeted vissza a csökkentett szja-dat a gyorsforgalmi útakra kivetett matricák, a teherforgalomra kivetett matricák, a megnövekedett jövedéki adók és még öt-hat különböző elsődleges, másodlagos, és harmadlagos hatású adófajták képében.

Figyelj, csak azt áruld el, hogy alanyi jogon vagy hülye, vagy azért, mert megfizetnek? Esetleg a kisegítő után nem tudott mit kezdeni veled a pályaválasztási tanácsadó, így kerültél a habony teambe? Tudod, mi norvégistacivilistalibertáriánusok nagyon megértőek vagyunk.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 15:27:38

@Punxsutawney Mormota: Ezen én a helyedben nem nagyon rugóznék.

Attól senki nem fog a ballibekre szavazni hogy az állampapír hozamot is elqrták, meg a jóslatot is hogy IMF nélkül jajj lesz nekünk.

De ha ettől neked jobb, nem negatív a hozam, hanem poziitív.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 15:29:53

@Punxsutawney Mormota: Jól mondod csak a szocik alatt 3x nagyobb volt az infláció és az áremelkedés.

Szóval a logikád szerint akkor megfizettem 3x amit most a fideszre és a bankadóra fogsz de legalább az SZJA is a duplája volt. Szerencsére nem volt bankadó.

LOL

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:35:25

@dunántúli gyerek: Te rugózol, baszki! Még le is hazugoztál miatta. Legközelebb kérd meg a habonyista központot, hogy pontosabban tájékoztassanak. A negatív szám az negatív szám, a pozitív szám, az pozitív szám, ilyen bitang egyszerű a képlet.

Nem, még nincs baj, csak éppen az ország továbbra sem képes finanszírozni magát. És amit a narancskomcsik néhány éve 2012-2013ban állampapírként piacra dobtak, azokért 11-13% kamatot kell fizetni. Évente. Jövőre kezdődik az első visszafizetési hullám. Ugyanebben az időszakban az IMF 3,1-4,2% közötti kamatlábakat kínált.

Tényleg baszott jó üzlet háromszoros kamatot fizetni, csak azért, hogy valaki beleszólhasson abba, hogy ne lopják szét az ország maradék vagyonát.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:36:30

@dunántúli gyerek: Jó, értem. Amikor elfogynak az érvek, akkor átmész fizetett hülyébe.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 15:40:50

@Punxsutawney Mormota: 'Nem, még nincs baj, csak éppen az ország továbbra sem képes finanszírozni magát.'

- kifejtenéd?

'És amit a narancskomcsik néhány éve 2012-2013ban állampapírként piacra dobtak, azokért 11-13% kamatot kell fizetni. Évente. Jövőre kezdődik az első visszafizetési hullám.'

- és mennyi a jövőre tervezett hiány? 2,4%. Akkor mi a problémád? Jövőre tovább csökken az államadósság, ahogy 6 éve folyamatosan plusz 1998-2002ben is.

Te tényleg olyan hülye vagy hogy elhiszed az elqrók 3x olcsóbb IMF meséjét, tudod a csődös államadósság-növelőkét? Na ne röhögtess már!

martineden 2017.03.26. 15:44:14

@dunántúli gyerek: ,,Bármilyen jó a multi, azért jön hogy a profitját kivigye, főleg a láncok, akik nem tudnak visszaforgatni, mint a Mercedes vagy az Audi. Mert nem tud több áruházat építeni, ha betelik a piac"....hulye fideszes, a Merci es az Audi is kiviszi a profitot, nem beszelve arrol, hogy semmivel sem forgat tobbet vissza mint a kereskedo. Latsz 10 Merci gyarat?Arra is veges a kereslet .

Untermensch4 2017.03.26. 15:44:20

@dunántúli gyerek: Az inflációra terelni a szót szintén arcra eséssel fenyeget. Egyrészt a ksh-nál volt némi átrendezés a fülkeforradalom után, statisztikához értők szerint kissé... szakmailag érdekes változtatások. Másrészt az ÁTLAGOS számok nagyon szépek tudnak lenni, a vmilyen (tehát "átlagos") fogyasztói kosárra vetített infláció nagyon szép szám tud lenni, attól is függően hogy az árakra vonatkozó adatok begyűjtésénél mennyire "szerencsés" az időpont és a helyszín megválasztása. A boltok permanens akcióforradalma miatt ugyanis +- 20%-ot tudnak egyik napról a másikra változni az árak.
Ha nagyon nagy hangsúlyt helyezel az inflációra akkor előbb-utóbb vki a MEDIÁN adatokat fogja kérni. Meg a legtöbb ember belegondol a maga számítási képességével hogy évente 5% körüli inflációval az elmúlt években hogyan is lehetséges hogy az ő fogyasztói kosarában pl a húsok árai nagyjából a kétszeresükre nőttek... ebben az országban pedig kultusza van a rántott húsnak. Szóval óvatosan az inflációval, még az is előfordulhat hogy az energiahordozók világpiaci és itthoni árait kezdi vki nézegetni, s esetleg kiderül hogy a benzinen több adót fizettél be mint amennyivel kevesebb szja-t...

dunántúli gyerek 2017.03.26. 15:45:23

@Punxsutawney Mormota: Igen, kezdesz zsibbasztó lenni.

Ilyet leírsz: 'Te fizeted meg a bankadót! Te fizeted vissza a csökkentett szja-dat a gyorsforgalmi útakra kivetett matricák, a teherforgalomra kivetett matricák, a megnövekedett jövedéki adók és még öt-hat különböző elsődleges, másodlagos, és harmadlagos hatású adófajták képében. '

- mert a matricák, a jövedéki adók, meg a hatású adófajták beépülnek az árakba, amit én fizetek vissza, úgyhogy sajnos mit sem ért az SZJA csökkentés.

Tekintve, hogy ezt már 2014ben is bebuktátok, nem túl okos ugyanazt hazudni, szvsz.

És könnyen cáfolható hiszen azzal együtt hogy nőttek az árak, az MSZP idején sokkal jobban nőttek az árak bankadó nélkül. Úgyhogy áruld már el miről beszélsz?

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:48:20

@dunántúli gyerek: Szándékosan kevered a szezont a fazonnal.

Semmi köze nincs a jövőre tervezett hiánynak, amivel egyébként már többször melléfogtak, ahhoz, hogy 2018-ban mennyi kamatot kell visszafizetni. Sokat, túl sokat.

Mit kell azon kifejteni, hogy nem képes egy ország finanszírozni magát? Azért bocsájtanak ki államkötvényeket, hogy finanszírozni tudják az országot. Ennyi. Vannak olyan országok, amelyeknek ugyan nem kellene kibocsájtaniuk államkötvényeket, de mégis megteszik, mert olyan keveset kell fizetniük a beléjük vetett bizalom miatt (USA, Németország), hogy a belső forrásokat inkább kutatás-fejlesztésre költik. Hát, mi nem tartozunk ezen országok körébe.

Az IMF nem mese, majom! Nézd meg az IMF honlapját, hogy mikor - mennyi a kamatláb? Bár tudom, hogy Te csak az alfahírnek hiszel, meg annak, amit habonyista összekötődtől kapsz, de ettől függeltenül a tények elég kellemetlen dolgok.
Az IMF tényleg bekészített nekünk kb 18 millárd dollárt, annak a kisebbik részét felhasználtuk, a többi meg készenlétben volt.
Többek között ezt az IMF hitelt használták fel kuszaszemék arra, hogy mindenféle devizamanipulációkba kezdjenek.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:50:53

@dunántúli gyerek: Egyelőre te hazudsz, öcsi! Lebuktál minden hülye állításoddal. A híres negatív kamatlábaddal, a közműcégek kérdését inkább elkerülöd, mert azzal is ordasat kamuzol.
Hazudsz mindenben, habonyista éhbértrollnak is középszar vagy.

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 15:53:01

@dunántúli gyerek: Persze, hogy zsibbasztalak, mert a nyers tényeket kellene megcáfolnod, de csak az ostoba, átlátszó hazudozásaiddal jössz. A negatív kamatok, ugye? :D :D :D
Egy pozitív számot nem tudsz megkülönböztetni a negatívtól, hogy várható el egy gyengeképességű habonyista éhbértrolltól, hogy bármiféle érvrendszere legyen?

dunántúli gyerek 2017.03.26. 15:56:46

@Punxsutawney Mormota: Mennyi a sok? Évről évre kevesebb kamatot kell fizetnünk, 1200 mrd is volt már korábban tavaly 800 mrd alatt volt. Ez így humbug.

'Mit kell azon kifejteni, hogy nem képes egy ország finanszírozni magát? Azért bocsájtanak ki államkötvényeket, hogy finanszírozni tudják az országot.'

- miért hogyan lehet még finanszírozni az országot, ha nem így? Az USA nem így finanszírozza magát? Vagy akkor ő sem tudja magát finanszírozni? Vagy ő olcsóbban finanszírozza magát mint Mo.? Nagy újság, akkor szavazok az MSZPre, mi vaaaan?

Az IMF hitelt csak szipkázzák el a görögök, meg a ballibek. Majd ők megmutatják hogy kell ezt. De ha rajtam múlik, nem mostanában.

Mester.Tamás 2017.03.26. 16:04:05

Amikor ilyen "dunántúli gyerek" félék jönnek, mindig megkérdezem, hogy oké, zavarjuk el a multikat . . . de akkor ugye akkor is kussolni fog, amikor a horvátok elzavarják a MOL-t az INA-ból, az ukránok az OTP-t, a CBA-t a szlovákok, meg esetleg az AUDI is azt mondja, hogy akkor kapu becsuk, és viszi a termelést Romániába, mert fele annyi bérért negyed anniy akadékoskodást kap?

Mert ugye az azért nem elvárható, hogy felebaráti szeretetből eltartsák ezeket az országokat.

De vezessék csak be ezeket az extra adókat . . . és ugyanaz lesz a végeredménye, mint a vasárnapi zárva tartás erőltetésének. A multik még jobban meghíztak, a nagymagyar láncok meg még jobban csúsztak lefele, mert onanntól kezdve az emberek még célirányosabban vásároltak.

Emlékszem arra a Tények (!!!) riportra, ahol a balatoni kisboltosok sírtak, hogy még annyit sem vásároltak náluk az emberek, mint addig, mert hogy mindenki jól bevásárolt szombat este a valamelyik hiperben és a hétvégét abból élték át.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 16:06:31

@Untermensch4: Aha, nem igaz az infláció. Vagy nem tudják hogy kell kiszámolni. Mert a párizsi inflációja legalább 70% volt, és lehet hogy van aki a fizetése 80%-át arra költi.

Nem semmi érv.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 16:07:55

@Mester.Tamás: 'megkérdezem, hogy oké, zavarjuk el a multikat . . . de akkor ugye akkor is kussolni fog, amikor a horvátok elzavarják a MOL-t az INA-ból'

Nem, akkor nem fogok kussolni mert nem vagyok olyan hazátlan kazár féreg, mint kegyelmed!

Untermensch4 2017.03.26. 16:18:42

@dunántúli gyerek: ÁTLAG és MEDIÁN. A jogászok szóbűvészkedése elbukik a számokon.
Egyébként azt a hamis dilemmát is megpróbálhatnád túllépni hogy itt egy fidesz-mszp verseny vagy összehasonlító elemzés zajlik, zárt körben, kizárva a külvilágot. Én mindegyiküknek ugyanazt a sorsot szánom ha egy bizonyos mérőszámon megbuknak, a bukás mértéke lényegtelen.

Van egy ilyen tanmese, a babról. Van neked egy zsák babod. Látod rajta hogy van benne zsizsikes. Elkezded átválogatni és egy idő után megnézed hogy milyenek az arányok, ha kevés a zsizsikes akkor érdemes lehet szöszmötölni vele. Ha túl sok akkor meg fogod az egész zsákot és felakasztod egy lámpavasra. Az hogy fehér vagy vörös bab, teljesen lényegtelen.

dunántúli gyerek 2017.03.26. 16:21:41

@Untermensch4: Ok, 2010 előtt az ÁTLAG infláció volt 5% most meg az ÁTLAG infláció 2%. Fogyasztói kosárral, súlyozott átlaggal szoktak számolni.

Úgyhogy mondd már el hogy hova akarsz kilyukadni.

Fidesz MSZP választás jön jövőre nem jön a CSODAPÁRT, egyelőre. Ha jön az tök más világ lesz.

Untermensch4 2017.03.26. 16:39:34

@dunántúli gyerek: A súlyozott átlag kapcsán gy jóval régebbi okosság hogy jó súlyozással nagyon alacsonyan tarthatja az inflációt a bányagépek árának csökkenése... napjainkban meg az elektronikai eszközök egységnyi teljesítményre súlyozható ára csökken.
Az élelmiszereknél meg egy apró trükk ha pl a dec31-i árakat pont lehúzza hogy sok boltban beragadt sok virsli, átlagosan máris olcsóbbak lesznek a húskészítmények. :)

"Fidesz MSZP választás jön jövőre"
Nem. Jövőre országgyűlési választások lesznek. Nem kizárólag az MSZMP jelöltjeire lehet szavazni. Nem is kizárólag a Fidesz és az Mszp jelöltjeire lehet szavazni (mondjuk, ez jórészt címkézési kérdés, tekintve az átfedést...). Sőt, lehet úgy egyikre sem (eléggé sok párt van ám amire lehetne) és mindegyik ellen szavazni hogy elmész és érvénytelenül szavazol.

Untermensch4 2017.03.26. 16:41:29

@droid_: Az inflációnál sztem semmire. Ez ilyen beugratós-csőbehúzós-teszt dolog volt a részemről. :)
Hogy elkerüljem az elfogultság vádját, a kiértékelést nem magam végezném. :)

dunántúli gyerek 2017.03.26. 16:45:47

@Untermensch4: Jó most megint azt mondod hogy nem tudják hogy kell kiszámolni az inflációt. Elárulod, hogy ezt mire alapozod, vagy mit akarsz vele?

jójó, biztos lehet érvénytelenül szavazni, meg nem szavazni, de fidesz - mszp választás lesz hacsak nem áll a jobbik az mszp mellé, a dk meg a többi kicsi az nálam az egyszerüség kedvéért mszp

Untermensch4 2017.03.26. 17:11:12

@dunántúli gyerek: Az már kiderült hogy mit akarok az inflációval...

"jójó, biztos lehet érvénytelenül szavazni, meg nem szavazni, de fidesz - mszp választás lesz hacsak nem áll a jobbik az mszp mellé, a dk meg a többi kicsi az nálam az egyszerüség kedvéért mszp "

Ha abban meg tudunk egyezni hogy Occam borotváját szeretjük, mondok még egyszerűbbet. Őfelsége és annak szalonellenzéke jól elkartellezik ellenünk de nem kötelező bármelyikükre szavaznunk. És ne keverd a nem szavazást a szándékos érvénytelen szavazással. A nem szavazás azt jelenti hogy "vakon" elfogadod a többi szavazó által kihozott eredményt. Mintha átlagosan ugyanúgy szavaztál volna.
Az érvénytelen szavazás azt jelenti hogy te hangsúlyozottan egyikre sem szavaztál tehát nem hivatkozhatnak rád mint "mögöttük álló" szavazóra.
Országgyűlési választás. A szándékos érvénytelennel én arra szavazok hogy ezek közül egyiket sem akarom a parlamentben látni. Tudod, a képviselők (az összes gombnyomogató, a kormánypártiak és úgynevezett "ellenzékiek" is a mi alkalmazottaink, határozott idejű szerződésük van amit ők fogalmaznak meg, ők döntik el a saját fizetésüket és a cafetériájukat, és sztem rosszul dolgoznak. Én ezeket az alkalmazottakat ki akarom rúgni.

fidesz maszop dk egykutya 2017.03.26. 18:10:27

@dunántúli gyerek: 2009-es kalkulátort néztem "elvtárs" :) Az áremelésről nem kellett hazudoznom, az tény, nagyon sok áremelést köszönhetünk a felcsúti KISZ titkárnak, a banki áremeléseket is.

Adócsökkentés csak mutatóban filléres tartományban, adónövelés, áremelés pedig érezhető tartományban. (na meg a bankadón túl telefonadó, baleseti adó, chipadó, áfa, tranzakciós adó, és még egy rakás).

Igen az infláció nagyobb a válságban, ez kb törvényszerű, de a kamat is nagyobb volt, onnantól meg nem tud érdekelni, a pénzem értéke maradt :)

Etniez 2017.03.26. 18:27:28

@Punxsutawney Mormota: EGész végig az volt, kár vesztegetni rá az időt.
Egészen biztos vagyok benne, hogy Fidesz vagy Fidelitas tag.
Nekem ment is ignore-ra, nem pocsékolom a szabadidőmet.
Nem fogod tudni meggyőzni, mert neki nincs is hite.
Neki van egy igazság, amit reggel elmondanak az eligazításon, gondolkoznia nem kell rajta, csak visszhangzani.

Etniez 2017.03.26. 18:40:08

@fidesz maszop dk egykutya: Az enyém még emelkedett is, nem Forintban kell tartani.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2017.03.26. 18:58:08

Ez az kedves fidesz. Pofázzál bele mindenbe. Szerintem menjünk vissza a középkorba és cseréljük a csirkét kenyérre. Hülyefidesz.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2017.03.26. 18:58:56

@dunántúli gyerek: Te vagy ma a beosztott fidesszoponc? Miért nem a cenzúrázó 25-ös nicket használod?

Punxsutawney Mormota 2017.03.26. 19:10:11

@Etniez: Azért csak kihúztam belőle, hogy nincs negatív kamat :D Bár azt hittem, hogy az államadósság kezelő központ honlapját is meghazudtolja :D Kemény munka volt, de megérte... Meg azért az is elég beszédes, hogy minden egyebet ignorál, amire nincs válasza... Viszont újabb és újabb hülyeségeket húzott elő a kalapjából... Tisztára azt játsza, mint a ruszkik. "Ha rajtakapnak, hogy hazudsz, hazudj még nagyobbat egy másik témában!"

a nemzet fogatlan provokátora 2017.03.26. 21:25:50

@Punxsutawney Mormota: Egyrészt az "olcsó IMF hitel" egy mítosz. Az idő múlásával jelentősen változnak a feltételek. Másrészt nem tűnt fel, hogy csoró, leminősített országok szoktak IMF hitelhez folyamodni? A többiek valami különös oknál fogva a piacról szeretik finanszírozni magukat.
Hiába próbálod elmaszatolni a valóságot, a tény az, hogy míg a szocialisták alatt majdnem 30 százalékponttal nőtt a GDP arányos államadósság, addig Orbánék jelentősen csökkentették ezt a mutatót.
Míg szoci-szadesz kettős úgy 10 ezer millárd forinttal növelte az államadósságot (úgy hogy közben komoly állami vagyonelemeket értékesített, jelentős bevételre szert téve), addig Orbánék 7 éve alatt 5-6 ezer milliárddal nőtt az államadósság.

Untermensch4 2017.03.26. 22:01:50

@a nemzet fogatlan provokátora: "Míg szoci-szadesz kettős úgy 10 ezer millárd forinttal növelte az államadósságot (úgy hogy közben komoly állami vagyonelemeket értékesített, jelentős bevételre szert téve), addig Orbánék 7 éve alatt 5-6 ezer milliárddal nőtt az államadósság."
Ööö... miszter... elnézést de az "addig Orbánék 7 éve alatt 5-6 ezer milliárddal nőtt az államadósság" -hoz képest vannak akik az "orbánék alatt csökkent az államadósság"-ot állítják. A kettő közti ellentmondás nekem olyan kibékíthetetlennek tűnik mint a fentebbi eset a pozitív és negatív kamat kapcsán...

dunántúli gyerek 2017.03.26. 22:31:25

@Untermensch4: 'A kettő közti ellentmondás nekem olyan kibékíthetetlennek tűnik mint a fentebbi eset a pozitív és negatív kamat kapcsán...'

Feltéve ha nem tudod mi a különbség a GDP arányos államadósság meg az államadósság nominális összege között.

Untermensch4 2017.03.26. 23:07:23

@a nemzet fogatlan provokátora: Örülök hogy csökkent. Elnézést az értetlenkedésért.

2017.03.26. 23:45:15

@a nemzet fogatlan provokátora: De még mindig magasabb, mint a válság évében.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.03.27. 08:43:34

A poszt marhaság.

Ha holnap eltűnik pl a Tesco, akkor a helyére bekerülnek más cégek, hisz igény van rájuk.

Minden helyére kerülő cég itt fog adózni, és munkahelyet teremteni azaz ez nem érv a multik mellett.

Viszont a magyar cégek, cirka 10 másik adó okán is itthon adóznak szöges ellentétben a multikkal és a fejlesztésekben is jobban érdekeltek.

Azaz minden külföldi multi helyett megjelenő magyar cég nettó nyereség az ország számára.

Persze a ballibek célja hogy amagyar cégek menjenek csődbe, ez látszott pl a blog Csiki sör ellenes kampányában is.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.03.27. 08:45:52

@Untermensch4:

A GDP arányos államadósság az amit nézni kell.
Ugyanis te is a jelenlegi fizetésedből gazdálkodsz, nem a 10 évvel ezelöttiből.

És a GDP arányos államadósságok a szocik 54%-ról 82% fölé növelték, úgy hogy közben bagóért kiárusították az országot. A Fidesz meg a GDP arányos adósságot 74%-ra csökkentette.

Atiati 2017.03.27. 09:13:03

@Ballib cenzúrázók réme 25: Majd a legközelebbi világválságnál talán meglátjuk hogy teljesít államadósságban a Fidesz. Ha addig le nem váltják őket.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.03.27. 09:15:36

@Atiati: http://www.google.com/publicdata/directory#!q=eu+gdp

A ballibek nem csak a válság alatt, de elötte és utána is az egész EU legszarabb gazdasági adatait produkálták. Összevetheted más országok teljesítményével Google Data Explorerben az EUrostat adatokat.

GDP arányos hiány:
http://www.google.com/publicdata/directory#!q=eu+gdp
----------------------
2002:
Eu-s átlag: 60%, Magyarország: 54%

2010:
Eu-s átlag: 78%, Magyarország: 82%
Tehát az MSZP-SZDSZ kormány alat az EU-s átlaghoz képest is romlott, 28% adósság növekedés.

2014:
Eu-s átlag: 87%, Magyarország: 77%
Tehát a Fidesz kormány alatt az EU-s átlaghoz képest is javult, 5% csökkenés.

Atiati 2017.03.27. 09:15:44

@Ballib cenzúrázók réme 25: Vagy kiveszi az egèsz osztalèkot a cègvezető, TAO-ban visszaosztja az "igazi" tulajdonosnak aztán nem csinál semmi fejlesztèst. Vagy egyszerűen ő is kiviszi Szerbiába vagy Romániába az egèszet.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.03.27. 09:19:11

@Atiati:

Ez igaz... Megteheti ezt a magyar cég is.
Viszont a külföldi multi alapból hazautalja az összes nyereséget adómentesen, az anyacégnek.

Azaz a leggecibb magyar cég is hoz annyi bevételt, mint a külföldi multi.

Atiati 2017.03.27. 09:23:06

@Ballib cenzúrázók réme 25: Ebbe sikerult 3000 millirádnyi nyugdijvagyont is betolni, aminek az éves dijait azóta se kell fizetni. Ez egyszeri 10%-os csökkentéssel egyenértékű lett volna ha arra használják amire kellene.

Atiati 2017.03.27. 09:24:58

@Ballib cenzúrázók réme 25: Azért vannak a parlamentbe, hogy olyan törvényeket hozzanak hogy az olyan kiskapukat bezárják amikkel kiviszik a profitot. Ha ezt nem tudják megtenni akkor rosszul csinálják a dolgukat.

Atiati 2017.03.27. 09:29:59

De ha már statisztika akkor érdemes összehasonlitani Magyarország teljesitményét a régiós versenytársakkal:
blogs-images.forbes.com/markadomanis/files/2012/06/East-Europe-GDP-2006-20131.png
Ha frissebbet találsz nyugodtan linkelheted.

chrisred 2017.03.27. 10:05:55

@Ballib cenzúrázók réme 25: Egészen pontosan 2001-ben 51% volt. A Medgyessy-kormány két év alatt kevesebbet tett hozzá, mint az Orbán-kormány az utolsó évében, és 2006-ban még mindig csak 60% körül volt.

a nemzet fogatlan provokátora 2017.03.27. 10:20:05

@chrisred: Aztán jött csótány és a padlóra küldte az országot. Ezért lettetek elzavarva az egyharmados zónába

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.03.27. 10:31:46

@chrisred:

1998 és 2002 között minden régiós vetélytársunkhoz képest kedvezőbben alkakul a GDP arányos hiány.
Azaz nálunk nőtt a legksiebb mértékben.

2002-2010 között nálunk nőtt a legjobban.
2002-2006 között is élen jártunk államadósság emelkedésben.
2006-2010 között pedig egész EU-ban mi kúrtuk el a legjobban.

2010 -től napjainkig csak nálunk és a németeknél csökkent a GDP arányos államadósság.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.03.27. 10:32:46

@Atiati:

Itt is az látszik tisztán, hogy a 2002-2010-es időszakban szakadtunk le a régiótól nagyon durván.

_B_ 2017.03.27. 10:37:03

Előbb azt kéne rendbe rakni, hogy minden üzlethez meglegyen a vásárlók számára fenntartott törvény szerinti parkolóhely. Mert az egyenlőbbeknek szinte sehol nincs saját parkolója.

Atiati 2017.03.27. 10:51:46

@Ballib cenzúrázók réme 25: Nem tudom melyik ábrát nèzed de:
1. 2006 előtt nincs is rajta semmi...
2. Ugyanúgy leszakadóban vagyunk most is, mint akkor. Az "elmúltnyócèv" 7 ève alatt már a Fidesz volt kormányon (ha frisebb grafikont nèzel akkor is hasonló a tendencia).

konrada 2017.03.27. 11:12:40

@chrisred:
...nem tudom, megvan-e neked, hogy a választások - és így a kormányváltások tavasszal szoktak történni.
Így az adott kormányzati időszakhoz nem éppen elegáns, de főleg nem is etikus hozzászámolni azt az adósságfelvételt, melyet a következő kormány ahhoz vett fel, hogy meg tudja vásárolni az önkormányzati választáshoz a szavazókat...

...de ha nagyvonalan felezzük is az évet, akkor az arányos 53,5%-hoz képest az év végi 55,1%, meg a 2003-as 57,8% kicsivel többnek tűnik,
...egyébként meg: 2006-ban 14%-pontos növekedéssel 65% volt

...de a többi stimmel...;))

konrada 2017.03.27. 11:26:50

Nagyon jó kis magyarázó blog, csak kár volt elrontani azzal qrva táblázattal a végén.

Ti. Aki képes befektetni a kereskedelembe 1-2% haszonért, az hülye. Ennyire vehetne állampapirt is, és csak vagdosni kéne...
...és gyanús, hogy a befektetők nem azért dolgoznak ennyit egy idegen piacon, mert totál idióták, így "valahogyan másként" realizálják a haszont.
(Az meg hab a tortán, ahogyan magyarázza a blog a +3 nullát, aminek oka valószínűleg az adózott jövedelmen az adót jelenti, ugyanis ezek a nagy cégek annak idején olyan felmentést kaptak adózás alól, mely miatt vagy egyáltalán nem, vagy alig néhány %-nyi adót fizettek be....)

fidesz maszop dk egykutya 2017.03.27. 11:53:23

@a nemzet fogatlan provokátora: "addig Orbánék jelentősen csökkentették ezt a mutatót."

"Jelentősen" :DDDDDDDD

@csentecsa: nem, az ilyen adókra azért van szükség, hogy ne közvetlenül adóztassák a birkát, hanem azt higgye, hogy a multi cseszik ki vele, pedig a háttérben a kúrmány kaszál.

fidesz maszop dk egykutya 2017.03.27. 11:56:37

@Etniez: nem is euroban, na meg akkor még nem volt transferwise, csak lehúzás.

András Horkay 2017.03.27. 12:11:21

@Ballib cenzúrázók réme 25: "Minden helyére kerülő cég itt fog adózni, és munkahelyet teremteni azaz ez nem érv a multik mellett." Ezek szerint nem ismered azokat a huncut kis trükköket amivel kikerülik az adót. Mondjunk egy példát, van egy szuper árajánlat egy holland szállítótól kitűnő sajtokra. Et megveszi egy külföldi cége a hazai láncnak, majd jó drágán eladja neki. Az árrés az egyéb terhek miatt lecsökken a nulla közelébe, így adóról nem lehet beszélni. A kinti cégük meg csinálja tovább, gyakorlatilag ha nem is veszik ki belőle a pénzt akkor is maximum visszaforgatják az árutömeg növelésére és így adómentesen növelik a bevételt itthon, kint meg nő a forgótőke amit időnként éttesznek egy másik saját külföldi cégbe, amelyik mondjuk szálloda részesedést vásárol a tenger mellett és folyt köv. a végtelenségig. Időnként esetleg még be is ruház itthon, üzletrészt is szerez és a rá eső nyereséget is kiviszi, és a kör megy tovább. Annyira azért ne legyünk már naívak, ügyesek a fiúk légy nyugodt. A "hazai" cég is eladhatja a dolgait "külföldinek", és egy idő után ember nincs aki megtudja állapítani ki is a tulajdopnos igazából, mert pár havonta adják veszik a tulajdont. Amikor meg beruhás saját tőkéből, majd eladja és újra össze vissza forgatja a tőkét, az adóhívatal is életműdíjat kaphat ha kideríti mi a helyzet. Kapitalizmust akartunk, hát az is lett .

Untermensch4 2017.03.27. 13:34:06

@Ballib cenzúrázók réme 25: Elöljáróban kösz a figyelmeztetést hogy ne keverjem az abszolút és a gdp-arányos államadósságot.
"Azaz a leggecibb magyar cég is hoz annyi bevételt, mint a külföldi multi."
Volt "szerencsém" dolgozni egy magyar oligarcha-szerűségnél, teljesen magyarországi tevékenységű cég. Mégis sok volt a német rendszámos céges autó. Az alkalmazottak részben zsebből fizetve, munkaerő-kölcsönzőkön keresztül, a munkavédelem meg nem teljesen úgy nézett ki mint az átlagos multinál. Utóbbi azért érdekes mert egy régebbi számítás szerint egy átlagos munkavállaló 40 éves kora előtti baleseti halála kb 100millió Ft kiesés a GDP-ből amit ő már nem fog megtermelni. Kapcsolódó érdekesség az egészségre veszélyes munkakörben a nagyon-nagyon részletes kezdő üzemorvosi vizsgálat (betűk a táblán, vérnyomás rendben, viszlát, 5 perc az egész) és a záró orvosi vizsgálat teljes hiánya. Mindezek a cég érdekében lennének hogy egy egészségkárosodás miatt ne legyenek perelhetőek de papíron vszeg minden rendben van, perelje az elenyésző rabszolgakölcsönzőt aki akarja.
És most hogy munkaerőhiány van, szépen szivárognak is el a jó kis magyar cégtől a jobbágyok, akár multihoz...

Untermensch4 2017.03.27. 13:44:03

@csentecsa: "Tudod az ilyen típusú különadókra azért van szükség, mert a multi istenek nem hajlandók a valós nyereségüket kimutatni, és tisztességesen adózni.."
Ez az összes lényeges játékos (ebben a kontextusban, multik, törvényhozás, végrehajtó hatalom) számára is ismert "tudjuk hogy tudja hogy tudjuk..." -helyzet. De sajátos magyar adottságaink miatt van egy sokkal egyszerűbb módszer, büntetés-centrikus hatóságaink irányba állítása. Annyira jól tudnak "becsléssel" megállapítani "elvárt" akármit akár kis cégeknél is hogy az csuda. Az alapfeladatuk meg szerintük a büntetés-pénzbehajtás, a jogszabályok az ürügy megtalálásához és a legitimációhoz kellenek.
Tehát a megoldás egyszerű, az előző évi meglepően alacsony befizetett adót ki lehet pótolni ha különféle hatóságok hetente kétszer bírságolnak a következő évben amíg nem "elég" a beszedett védelmi pénz.

István2107 2017.03.27. 16:55:53

Azért elég vicces dolgokat írnak itt egyesek. Több dologra reagálnék. Csökkent az szja, de járt valaki jól vele? Volt munkahelyemen 8 órás minimálbérre jelentettek be, de zsebbe feketén adtak egy kis pluszt (mellesleg fix fizetés volt, végzettségeim miatt nekem és egy kollégámnak nettó 130 000, többieknek nettó 110 000). Hiába csökkent az szja, csak a tiszta bér növekedett annyival. A fizetés nem emelkedett semmivel, mert zsebbe viszont annyival kevesebbet adtak.

Én annó nagyon bíztam a Fideszben. Örültem mikor le lett váltva az MSZP 2010-ben. De a Fidesz csalódást okozott. Emlékszem ellenzékben mennyire utasították az MSZP-t, hogy csökkentsék az üzemanyagok jövedéki adóját. Kormányra került a Fidesz... Mit csináltak? Hát nem megemelték? :) Még az autógázét is 100%-kal... Vagy mikor az áfa 23-ról 25%-ra növekedett.. ugyanez volt. Jött a Fidesz, az áfa 27% lett.

És a Fidesz fanok remélem, ha az eddigiekre nem is, de erre az utolsó bekezdésemre fognak reagálni. Pár km-re van tőlem egy színtiszta kis magyar pékség. Napi 5500Ft-ért foglalkoztatják az embert éjszakai műszakban 12 órában. Este 19-től reggel 7-ig. A 2 pék 4 órával van bejelentve, de a többiek 2 órával. Ismétlem 2 órával vannak bejelentve....

István2107 2017.03.27. 17:08:41

Jah és még egy.... Ez még tavalyi sztori. Jelentkeztem egy színtiszta magyar vállalkozáshoz sofőrnek nyerges kamionra. Napi hazajárós. Nem fuvarozó cég, hanem lemezmegmunkáló cég és a kiszállítások miatt van pár kamionja. Én annó nemzetköziztem, örült is a csávó nekem, hogy ilyen tapasztalt emberre van szükségük. Aztán megkérdezte a bérigényem. Mondom nettó 150 000Ft. Láttam felakadt a szeme :) Itt már kicsit visszakozott, hogy hát majd értesítenek, nem csak ő dönt stb... :) Pont jött be egy kamionjuk mikor mentem ki. Beszélgettem a sofőrrel, aztán mondja hogy 120, nagyon max a 130 000Ft amit lehet keresni. :) Azóta sem hívtak, hogy kellenék... :D Ennyit a magyar vállalkozásokról is.... :)

_B_ 2017.03.27. 17:18:46

@csentecsa: "Tudod az ilyen típusú különadókra azért van szükség, mert a multi istenek nem hajlandók a valós nyereségüket kimutatni, és tisztességesen adózni.."
Ja a multi istenek :D
Többet adóznak mint bármelyik magyar cég.
A Coop-CBA szentség is külföldre menekíti a lóvét, ha nem tűnt volna fel.
Az ilyen adócsalás (bocs adóoptimalizálás) pont azért lehetséges, mert szarok az adószabályok.

fidesz maszop dk egykutya 2017.03.27. 21:10:12

@csentecsa: lol, kár hogy a tények (meg a logika) a húgyagyú matolcsy képzelgéseit amiket most írtál, rögtön megcáfolták. Egy az egyben áthárítottak mindent. A telekom szektorban pedig nagyon régen volt árverseny, hosszú ideje kartell van árverseny helyett. Te jártál már magyarországon? :D

chrisred 2017.03.28. 05:55:50

@a nemzet fogatlan provokátora: Nem az egyharmados zónába. A polgári középosztálynak jelenleg semmilyen képviselete nincs a mainstream politikában.

chrisred 2017.03.28. 06:03:29

@konrada: Döntsd el már, hogy most neked az év eleje, vagy az év vége releváns. 2004 végén, vagyis a Gyurcsány puccs időszakában 58,8 volt, a 2005 végén, vagyis közvetlenül a 2006-os választások előtt 60,8. Vagyis, ha az általad feltételezett 53,5%-ot vesszük a kormányváltásra, akkor a következő négy évben teljesen egyenletesen, 2% körüli emelkedés volt. Ami lényegében a Bokros-féle megszorító pénzbehajtás utáni automatikus ellenhatás eredménye.

2017.04.03. 16:49:39

az egy dolog, hogy mennyi az adózott eredmény. mennyi adót fizettek be? az a kérdés.

2017.04.03. 16:54:33

@István2107: az adócsaló az adócsaló, akár nyíltan, akár trükközve csal. akár nagy külföldi multi, akár kis magyar vállalkozás, akár félig feketén dolgozó munkavállaló.

Reactor 2021.03.03. 23:51:32

Felőlem üldözheti őket mind. Az első értelmes lépése lenne ennek az elbaszott kormánynak. Tekintve hogy a multik semmi mást nem csinálnak, csak kárt (hasznot azt csak saját maguknak), erre van a legkevésbé szüksége az országnak.
Persze ahhoz puhapöcs ez a kormány (is) hogy ezt meglépje, helyette majd szépen egy tálból cseresznyézik a multikkal, és továbbra is a kisvállalkozókat szivatja majd. Mert ez itt Orbánisztán.

@gurigapapa: Aztán a nagy gonosz multinál hamar megtanulja, hogy ott se jobbak a körülmények, csak ott már nincs kinek lamentálni.

@Csillagszemű Juhász: Nagyon hatékonyak, ja. Kintre adóznak, kint fektetnek be, tőkét is kiviszik, Magyarország meg kapja be.
Ebben valóban nagyon hatékonyak, ha másban nem is. Ja, és bőven van termék, ami a szar Coop-ban olcsóbb, mint a TESZKÓban, csak épp még a minősége is jobb a TESZKÓ gazdaságos ipari hulladékoknál és humán takarmánynál.
"Ezek a cégek minden fillért befizetnek járulék és adó formájában."
Bwháháháháháháhá!!! :DDDDD

@Mankel: Több fronton is hülyeséget beszélsz.
- Az alkalmazott nem jár jobban, ugyanis a multi kb. semmivel nem fizet többet az árufeltöltőnek, kasszásnak, mint Manyi nénje kisboltja. Itt is a vezérigazgató nyalja fel a nagy lóvét, itt is rendszeres a 12 óráztatás, hogy a 400 óra ingyen robotról már ne is beszéljünk. És itt még alkuképes se vagy, mint Manyi nénje kisboltjában, mert ha egy multinál lázadozol, ott helyben kipakolnak az utcára, mondván, van másik száz balek a helyedre.
- Ez az állítás szintén megbukott, hogy olcsóbban tudsz bevásárolni
- Az államhatalom valóban jól jár, csak éppen ami nekik jó, az nekünk már kicsit kevésbé...a béka is hasznos állat szerintünk, mert megeszi a rovarokat. A rovarok szerint meg nem az.

@HaCS: Zsindex mint forrás...most komolyan, ennél a legalja szarnál nem találtál jobbat? Magyarország legszánalmasabb vicclapja.

@RHalacska: Szerinted ez marhaság, hogy kiviszi a nyereséget. Oké. A tény ettől még tény marad, akár elhiszed, akár nem.

@Roadster68: És azt hiszed, nyugati típusú piacgazdaságban nem zsigerelik ki a beosztottakat, nem basszák át az áruházak a vevőiket? Keep dreamin', pal.

@Mester.Tamás: Felőlem zavarhajták, senkit nem fog érdekelni. Ezeknek olyan pici a piacrészesedésük a többi országban, hogy a nemlétük nem oszt, nem szoroz. A Merci meg az Audi meg viheti nyugodtan a gyárát Csóróföldre, ott se fogják tárt karokkal várni a rabszolgatelepet üzemeltetőket.
Nem kell eltartani felebaráti szeretetből az országot (főleg hogy semmi ilyesmit nem csinálnak), de az alkalmazottnak se kötelező felebaráti szeretetből hosszú munkanapokat lehúzni náluk. A kisboltosokon pedig kimondottan segítene, ha eltakarítanák onnét a hipert, és nem jönne be helyette másik.

@Atiati: Akkor vigye ki. Majd biztos könyörögni fogunk neki, hogy jaj léccilécci maradj már itt még egy kicsikét...

@István2107: És akkor most ezért jó a multi, mert a magyar vállalkozó még rosszabb? LOL!

Neytiri1 2021.03.04. 08:40:09

@Reactor: szerintem meg ne üldözze. Vidéken a multis boltok azok, amikben normális kaját lehet venni, egy helyen van más is, nem kell rohangálni többfelé. A CBA és a Coop szemetet árul, drágán. Piac meg nincs (minden nap, vagy egyáltalán). Annyira könnyedén kijelentik néhányan, hogy vesszenek a multik, de emberek munkahelye, és még több ember lehetősége normális termékhez jutni.

Neytiri1 2021.03.04. 09:14:03

@Reactor: @Neytiri1: az emberek mostanság szabadon választhatnak, hogy hová mennek vásárolni. Én nem az említett C-betűseknél látok tömeget, hanem a multiknál. Vagyis, választanak a vásárlók. Amennyiben ezeket kiüldözik, a választást megakadályozzák és bekényszerítenek egy most, a szabad választáskor nem preferált boltba. Ez napi szinten is milliós szám országos szinten. Ráadásul, ha ezek nem lesznek konkurenciák, még inkább lenyomja a maradék "magyar" bolt a szart, drágán a torkunkon. Aki napi szinten főz, eszik, vásárol, annak ez maga lenne a pokol. Aki nem főz, nem érdekli mit eszik, vesz valami vackot, annak lehet, hogy mindegy.

RHalacska 2021.03.04. 12:35:06

@Reactor: :) 4 éves cikk. Nyereséget az után lehet kivinni, hogy a befektetett pénzt már visszatermelted. Ha csinálsz egy céget, beleraksz mondjuk 10 millió Ft-ot, és utána 10 éven keresztül évi 1 millió Ft nyereséget felveszel, akkor most mit is tettél? Még csak a pénzednél vagy. Na utána lehet kivenni valójában nyereséget. Közben van egy tulajdonjogod, ami vagy több vagy kevesebb, vagy akár 0 vá is válhat Közgazdaságtan

Reactor 2021.03.04. 16:27:48

@Neytiri1: Én is vidéken élek, itt is van Coop, és én semmi ilyesmit nem tapasztaltam vele kapcsolatban. Vannak termékek, amik drágábbak, mint a TESZKÓban, ez igaz; sok más termék viszont olcsóbb. Nincs olyan bolt, vagy hipermarket, ahol univerzálisan minden olcsóbb lenne, mint ahogy "legjobb vírusirtó" sincs. Ráadásul a Coop-ban például hajlandóbbak visszaváltani azt az üveget is, amiről leázott a címke, míg a TESZKÓban, Auchanban állandóan könyörögni, rimánkodni kellett érte. Arról nem is beszélve, hogy ha a Coop baszakodik a vásárlóval, a hazai fogyasztóvédelemnek joga van odacsapni nekik. A külföldi multikkal szemben meg tehetetlen a hazai fogyasztóvédelem és a jog is, gyakorlatilag az ő jóindulatukon múlik, átráznak-e vagy sem. A Tékozló Homár ilyen cikkekkel van tele.
A termékek jórésze egyébként ugyanúgy megvásárolható minden boltban, legalábbis tej, kenyér, Herz-szalámi ugyanúgy kapható Coop-ban is, mint TESZKÓban. Amik nem kaphatóak, azok a saját márkás termékek, de SZVSZ ez hiányozna az embereknek a legkevésbé; mái napig a "TESZKÓ gazdaságos" szinonimája a "gagyi vacak túlárazott szar"-nak, nem a Coop saját márkás termékei.
Mindazonáltal, ha eltakarodtak a multik, megnyílik a lehetőség a fejlődésre a hazai üzleteknek is. Mivel most a multi kiölte a konkurenciát, nincs bevétel, nem tudnak fejlődni, persze hogy vacakok. Mégis hogy versenyezhetnének egy hipermarkettel? Körülbelül, mintha egy tolókocsis mozgássérültet állítanál egy súlycsoportba egy hosszútávfutóval.

@RHalacska: Tudom, hogy 4 éves cikk, a helyzet azóta se változott. Hány éve is vannak már itt a multik? Többszörösen megtérült nekik a befektetett nyereség ez idő alatt, még csak 10 év se kellett hozzá.

Neytiri1 2021.03.04. 18:03:48

@Reactor: csak leírtam a véleményemet, ami egyáltalán nem változott a tiéd elolvasása után :)

Reactor 2021.03.04. 18:19:10

@Neytiri1: Ezzel nincs is gond, de így viszont nem is lesz érdemi változás, csak az ország lesz még szegényebb, és még több lesz a konzumidióta.

Neytiri1 2021.03.04. 20:41:09

@Reactor: az én véleményemtől?
Akkor sem változtatom meg :)

Reactor 2021.11.30. 05:30:48

@Neytiri1: Nem konkrétan a tiédtől, hanem ha az általános hozzáállás ilyen marad. Mármint hogy "a multi az jó me...meeee...izé...ők árulnak ananászos tikktakkot, a Coop meg nem".
süti beállítások módosítása